| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| alex65 |
Inserito il - 09/11/2012 : 21:41:35
http://video.repubblica.it/mondo/san-francisco-per-i-diritti-dei-nudisti-si-spoglia-in-aula/110200?video=&ref=HRESS-22 |
| 22 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Eroe |
Inserito il - 22/11/2012 : 02:15:39
Io lo consentirei, in città, solo nei parchi pubblici più grandi. |
| gomper |
Inserito il - 22/11/2012 : 00:52:07
| naturik ha scritto:
Intanto il consiglio comunale della città californiana ha bandito il nudismo in città... |
Furbo modo di farsi pubblicità, dato che un atto moralizzatore in una delle città più libertarie del mondo non passa certo inosservato. |
| naturik |
Inserito il - 21/11/2012 : 23:29:35
Intanto il consiglio comunale della città californiana ha bandito il nudismo in città (eccetto particolari manifestazioni e spiagge) che prima era consentito, prevedendo multe per chi si mostri nudo se maggiore di 5 anni.
Ne ha parlato un servizio di La Repubblica TV:
http://video.repubblica.it/mondo/san-francisco-dice-basta-ai-nudisti-per-strada/111453/109844?ref=HREV-4e
e questa sera poco prima delle 19 ne hanno parlato, con la solita piacevole ironia della trasmissione, a Caterpillar su Radio2. Il modo è stato direi positivo, con collegamento telefonico da San Francisco con un "sociologo urbano" che presentava il fenomeno come un fatto relativamente normale, superato lo stupore delle prime volte. |
| a_fenice |
Inserito il - 11/11/2012 : 23:02:03
fatto |
| Eroe |
Inserito il - 11/11/2012 : 22:58:38
Fenice pubblica, in evidenza, anche nel forum il link della petizione. |
| a_fenice |
Inserito il - 11/11/2012 : 14:24:34
X eroe, vedo che hai parlato con Stefano, indi sei aggiornato sugli aspetti federali, indi capisci, se ti ha detto tutto, che non sparo cazzate. Per il resto posso raccontartelo io, oppure te lo fai raccontare da Carlo Alberto, e così sai anche la seconda parte. E quando sai queste, sei già a buon punto.
X Siman. Mai detto o giustificato azioni stile medievale delle varie religioni. E dico che in casa loro possono dire quello che vogliono. Ma poi sta a noi discernere e a gettare o meno. Non perché chicchessia dice, poi chi ne fuori, o come oggi si dice, il mondo laico debba seguire quelle norme. Al mondo c'è e deve esserci posto per tutti, purché onesti e corretti. E le regole di uno non possono ne devono essere obbligatorie x altri.
Questa la sostanza di ciò che affermo.
Le uniche cose che possono interessarci, son soltanto quelle libertà altrui che possono ledere la nostra
Vedi sesso pubblico, che se non riservato, associa tutto il nudismo a perversione, e non mi sento un pervertito ne se sto nudo, ne se faccio sesso in camporella, da solo o con consenzienti.
Vedi i tessili che vanno salvaguardati dal nostro nudismo, perché non rovesciamo la medaglia e cominciamo a dire che son loro che violano la nostra libertà costringendoci alle mutande? |
| siman |
Inserito il - 11/11/2012 : 13:31:45
| a_fenice ha scritto:
ho letto un commento generico, ma che fa intendere tante cose, e che se anche è vero per il passato, non lo accetto per il presente, non tutto perlomeno.
|
Per quanto mi riguarda, sposo in toto le tue osservazioni (anche quelle successive).
La mia considerazione era ed è generalizzata su molte religioni in genere (tutte non posso dirlo perchè purtroppo, non son così erudito).
Secondo me, oltre a fare del bene, tendono a incutere dei timori sui vari fedeli appunto per poterli "tenere" sottomessi. |
| Eroe |
Inserito il - 11/11/2012 : 11:03:26
| a_fenice ha scritto:
... dici che sei molto dentro ANAB, ma evidentemente ultimamente non hai parlato con Stefano, e non hai letto i vari infonaturista del 2012, e non sai degli ultimi dettami oltranzisti e oscurantisti del nostro gran signore del nudismo italiano, di cui il primo, niente nudismo per i single, solo famiglie (salvo che se ha il campeggio vuoto, che poi sui soldi non ci si sputa). Oltre a tanti altri dettami che in quest'anno ha cominciato ad emanare. ...
|
Confesso ... Stefano ci passa con costanza le copie di infonaturista ma io al mare preferisco un libro o fare il cruciverba ed a casa o altro da fare. |
| n/a |
Inserito il - 11/11/2012 : 10:55:41
| a_fenice ha scritto:
Ok, vedo che così ci siamo spiegati. Scusa se ero stato troppo stringato. Ti rispondo a due punti.
Chiesa. Si, alcuni modi indotti di ragionare, che di base sono indiscutibili, perché ognuno detta le proprie regole, a cui uno si allinea o meno a sua scelta, oggi come oggi questa di manifestare in ogni modo dei falsi moralismi è forse una delle più abiette. E non dico che non ci sia, ma che è falsa come i denti di mia nonna. A parole tanti integerrimi che guai a vedere gente nuda (tanto per guardare in casa nostra) e poi si cibano di pornografia, cornificano e non andiamo oltre. Moralismo solo di facciata, non reale credo in chissà quali ideali. Ricordi le parole scritte dalla signora di Garda, paladina della modalità gardese, dipendente del seminario veronese, e titolare di un movimento politico? Pur di arrivare al suo scopo non ha messo un attimo a gettar fango su di noi. Però, c'è un però, nessuno oggi come oggi riesce a tapparci la bocca, e possiamo rispondere e portare avanti le idee in cui crediamo e sput.tanare questi atteggiamenti. Non siamo ai tempi dell'inquisizione. Indi per cui se stiamo ancora subendo di queste angherie è solo perché stiamo zitti verso coloro che si meritano di essere messi alla berlina al posto nostro.
Per Rxxxxx, te farai anche la tessera mini, ma di fatto quell'essere è titolare del l'unico organismo riconosciuto che può ufficialmente e legalmente intervenire a nostro favore per spiagge e quant'altro, e i suoi bastoni fra le ruote si sentono di continuo, e al di l che non gli dai soldi, di fatto frena anche te se non puoi far nudismo ovunque. Se vuoi in pvt, non posso far parola di certi fatti nazionali che conosco, ti do due piccoli ma grandi esempi di quanto faccia pesare la sua influenza nei fatti di tutti. E quello per me è da combattere ancor più degli altri, perché lui si, mina davvero la mia libertà nudista.
|
 non è che potresti farne una copia e mandarla pure a me?
grazie |
| Eroe |
Inserito il - 11/11/2012 : 10:51:32
Un unica osservazione ovvero se Rxxxxx pubblica un articolo su una rivista credo che, in riferimento a quell'articolo, dovremmo poterlo citare nome e cognome in quanto l'articolo è pubblico al più gli si scrive invitandolo ad intervenire alla discussione ... se ci fa questo onore.
Per sostituirlo bisognerebbe cambiare le regole (per esempio il numero di deleghe usabili nelle assemblee non dovrebbe essere più di 1 massimo 2 a testa) ma se senza il suo avvallo non è possibile cambiarle stiamo in un vicolo cieco ... dobbiamo aspettare che va in pensione e forse dopo ci ha già preparato un suo sostituto. Se è così non resta che creare un'altra federazione con regole più democratiche (conflitto di interessi compreso) altrimenti non se ne esce.
Se ti va scrivimi pure in pvt. |
| a_fenice |
Inserito il - 11/11/2012 : 08:21:38
Ok, vedo che così ci siamo spiegati. Scusa se ero stato troppo stringato. Ti rispondo a due punti.
Chiesa. Si, alcuni modi indotti di ragionare, che di base sono indiscutibili, perché ognuno detta le proprie regole, a cui uno si allinea o meno a sua scelta, oggi come oggi questa di manifestare in ogni modo dei falsi moralismi è forse una delle più abiette. E non dico che non ci sia, ma che è falsa come i denti di mia nonna. A parole tanti integerrimi che guai a vedere gente nuda (tanto per guardare in casa nostra) e poi si cibano di pornografia, cornificano e non andiamo oltre. Moralismo solo di facciata, non reale credo in chissà quali ideali. Ricordi le parole scritte dalla signora di Garda, paladina della modalità gardese, dipendente del seminario veronese, e titolare di un movimento politico? Pur di arrivare al suo scopo non ha messo un attimo a gettar fango su di noi. Però, c'è un però, nessuno oggi come oggi riesce a tapparci la bocca, e possiamo rispondere e portare avanti le idee in cui crediamo e sput.tanare questi atteggiamenti. Non siamo ai tempi dell'inquisizione. Indi per cui se stiamo ancora subendo di queste angherie è solo perché stiamo zitti verso coloro che si meritano di essere messi alla berlina al posto nostro.
Per Rxxxxx, te farai anche la tessera mini, ma di fatto quell'essere è titolare del l'unico organismo riconosciuto che può ufficialmente e legalmente intervenire a nostro favore per spiagge e quant'altro, e i suoi bastoni fra le ruote si sentono di continuo, e al di l che non gli dai soldi, di fatto frena anche te se non puoi far nudismo ovunque. Se vuoi in pvt, non posso far parola di certi fatti nazionali che conosco, ti do due piccoli ma grandi esempi di quanto faccia pesare la sua influenza nei fatti di tutti. E quello per me è da combattere ancor più degli altri, perché lui si, mina davvero la mia libertà nudista. |
| jarod73 |
Inserito il - 11/11/2012 : 07:31:56
| a_fenice ha scritto:
Prima di tutto un mea culpa per aver fatto un nome contro regolamento, ho modificato il suo nome, tanto sappiamo di chi si parla.
Padre Puglisi è stato ammazzato dalla mafia perchè difendeva i deboli che subivano le loro angherie, e tu hai scritto "c. e persino nei confronti della mafia"
Rxxx.... dici che sei molto dentro ANAB, ma evidentemente ultimamente non hai parlato con Stefano, e non hai letto i vari infonaturista del 2012, e non sai degli ultimi dettami oltranzisti e oscurantisti del nostro gran signore del nudismo italiano, di cui il primo, niente nudismo per i single, solo famiglie (salvo che se ha il campeggio vuoto, che poi sui soldi non ci si sputa). Oltre a tanti altri dettami che in quest'anno ha cominciato ad emanare. L'ho portato ad esempio di un discorso generalizzato. Anche il nudismo ha i suoi detrattori all'interno delle stesse sue fila, ma questo non significa che poi ci siano operatori (un esmepio per tutti l'ANAB), che si pregia di fare cose molto più a portata degli umani, al contrario di quantro strilla colui che tutto può.
(PS, non conosci il suo Monte Sinai, quello collocato in quel del torinese?)
Comunisti. Colpa di una rete televisiva che ha fatto rivedere la serie Peppone e Don Camillo. Come allora le sinistre, anticlericali che sparano contro la chiesa, ma che poi si alleano con essa per poter procedere. E inoltre, la cosidetta sinistra, che si fa bandiera di essere portatrice di libertà individuali (leggi nudismo, leggi matrimoni gay, leggi tutte le libertà umane possibile e lecite), ma che poi si piega alle volontà della destra, senza nulla togliere alla destra, ma tanto da farsi fregare anche dalla religiosissima e puritana USA, che solo 3 giorni fa ha ammesso in altri 3 stati, arrivando a 10 in totale, tal permesso. Vedi pure il sinistroide (vero, oggi non si può più parlare di sinistra, visto che sono un miscuglio di roba strana), sindaco di Ravenna, che assieme ad altri suoi simili, non accettano spiagge nudiste.
La chiesa. La chiesa, quella cattolica cosi come tutte le altre (è di questa settinama l'ultimo duplice omicidio di due bambini marocchini qui a 20 km da casa mia, perchè la moglie si era separata per avere libertà da cose tipo il velo e altre angherie simili, e il marito ha cominciato facendo fuori i bimbi), dettano le loro leggi, secondo la sua morale. Ma dato che viviamo in area cattolica, se alcuni suoi operatori strillano contro il nudo, la chiesa ufficiale, te lo ricordo, fece solo un documento risalente agli anni 60, in cui esprimeva i suoi dubbi alla comparsa dei primi costumi marini, ma non si è mai espressa contro il nudismo/naturismo, ma solo contro ciò che può essere la libertà di costumi. Ed essendo in casa loro, è ovvio e normale che non possano ammetterlo. Ma tutti noi poi non siamo succubi del parroco locale che magari ce l'ha col nudismo.
Ti ricordo ad esempio, che la caritas e la diocesi di NOve, ci ha mandato una lettera di complimenti per le raccolte fatte al Gardacqua, e sanno benissimo che siamo nudisti. Soldi del diavolo? No, semplicemente hanno messo in funzione il cervello, e non ci danno addosso.
Tutto il discorso è per dire, cerco di spiegarlo meglio, che un discorso, il solito discorso, contro l'oscurantismo clericale, è ormai un discorso obsoleto, sfruttato, falso, perchè il tutto dipende da noi e basta. Non mi pare che con divorzio, aborto, pornografia, sesso libero, ci sia stato qualcuno che si sia assoggettato ai dettami clericali, anzi....
E allora il discorso chiesa e cultura clericale è falso di fondo, perchè quando si vuole, le libertà si prendono e tutte, senza ascoltare proprio nessuno, e senza alcuna forma di vergogna diversa.
E qui viene il discorso generale, non diretto a te personalmente, in cui dico che siamo noi italiani ad avere la colpa delle nostre mancanze, solo perchè gli italiani danno libertà e fanno leggi solo in base a chi devono leccare il culo, che siano politici, preti o elettori, secondo caso. Altrimenti mi dici come han fatto ad ammettere una legge come l'aborto, che di fatto è un omicidio legalizzato, ma non ammettono eutanasia terminale, o una cosa ben più semplice e dai contorni che non rivestono problemi morali come il semplice nudismo?
Insomma a te ho chiesto di non prendere la chiesa, qualunque essa sia, a dimostrazine che è colpa loro se non non abbiamo le nostre libertà. La colpa è dei nostri politici che semplicemente non ci danno spazio, solo per non passare da pervertiti, perchè noi siamo pervertiti.... forse.... forse...se partecipassimo alle loro orgette...forse, ci darebbero più spazio.....
Insomma insomma, spara al bersaglio giusto, quelli che fanno le leggi, non a chi strilla fuori dal coro......
|
Ossignur, quella dei singles no e famiglie si, me la ero proprio persa! |
| Eroe |
Inserito il - 11/11/2012 : 01:07:57
Al di la di molte cose (così chiarite) di buon senso che dici ritengo che i vincoli esercitati dalle religioni per millenni sulla nostra cultura non si riescono a togliere da un giorno all'altro tranne che non si faccia una rivoluzione culturale (non quella cinese) per cui Peppone e Don Camillo dimostravano che alla fine Peppone aveva radicato in lui dei "valori" (chiamiamoli così comunque ce ne sono anche di buoni, ci mancherebbe, anche se forse usati poco) della chiesa che finivano per emergere di tanto in tanto.
Il caso di Rxxxx è un caso di palese conflitto di interessi perché trae reddito da qualcosa su cui pretende di dare le direttive ideali per cui può dire quello che gli pare ma per me non conta nulla e comunque io ho solo la tessera ANAB (15 €) e non ho fatto quella che oltre all'ANAB mi avrebbe affiliato alla federazione del Sig. Rxxxx (di € 35).
Per quanto riguarda certi comportamenti di certi politici in contraddizione con la parte con cui sono schierati si spiega, per me, col fatto che nei partiti vanno avanti sempre più i carrieristi lasciando fuori gli idealisti ed i carrieristi di certo, da un punto di vista ideale, hanno le idee molto confuse al punto che passano, se serve per la loro carriera, da sinistra a destra passando per il centro con una faccia da culo distesa e rilassata. |
| a_fenice |
Inserito il - 11/11/2012 : 00:13:56
Prima di tutto un mea culpa per aver fatto un nome contro regolamento, ho modificato il suo nome, tanto sappiamo di chi si parla.
Padre Puglisi è stato ammazzato dalla mafia perchè difendeva i deboli che subivano le loro angherie, e tu hai scritto "c. e persino nei confronti della mafia"
Rxxx.... dici che sei molto dentro ANAB, ma evidentemente ultimamente non hai parlato con Stefano, e non hai letto i vari infonaturista del 2012, e non sai degli ultimi dettami oltranzisti e oscurantisti del nostro gran signore del nudismo italiano, di cui il primo, niente nudismo per i single, solo famiglie (salvo che se ha il campeggio vuoto, che poi sui soldi non ci si sputa). Oltre a tanti altri dettami che in quest'anno ha cominciato ad emanare. L'ho portato ad esempio di un discorso generalizzato. Anche il nudismo ha i suoi detrattori all'interno delle stesse sue fila, ma questo non significa che poi ci siano operatori (un esmepio per tutti l'ANAB), che si pregia di fare cose molto più a portata degli umani, al contrario di quantro strilla colui che tutto può.
(PS, non conosci il suo Monte Sinai, quello collocato in quel del torinese?)
Comunisti. Colpa di una rete televisiva che ha fatto rivedere la serie Peppone e Don Camillo. Come allora le sinistre, anticlericali che sparano contro la chiesa, ma che poi si alleano con essa per poter procedere. E inoltre, la cosidetta sinistra, che si fa bandiera di essere portatrice di libertà individuali (leggi nudismo, leggi matrimoni gay, leggi tutte le libertà umane possibile e lecite), ma che poi si piega alle volontà della destra, senza nulla togliere alla destra, ma tanto da farsi fregare anche dalla religiosissima e puritana USA, che solo 3 giorni fa ha ammesso in altri 3 stati, arrivando a 10 in totale, tal permesso. Vedi pure il sinistroide (vero, oggi non si può più parlare di sinistra, visto che sono un miscuglio di roba strana), sindaco di Ravenna, che assieme ad altri suoi simili, non accettano spiagge nudiste.
La chiesa. La chiesa, quella cattolica cosi come tutte le altre (è di questa settinama l'ultimo duplice omicidio di due bambini marocchini qui a 20 km da casa mia, perchè la moglie si era separata per avere libertà da cose tipo il velo e altre angherie simili, e il marito ha cominciato facendo fuori i bimbi), dettano le loro leggi, secondo la sua morale. Ma dato che viviamo in area cattolica, se alcuni suoi operatori strillano contro il nudo, la chiesa ufficiale, te lo ricordo, fece solo un documento risalente agli anni 60, in cui esprimeva i suoi dubbi alla comparsa dei primi costumi marini, ma non si è mai espressa contro il nudismo/naturismo, ma solo contro ciò che può essere la libertà di costumi. Ed essendo in casa loro, è ovvio e normale che non possano ammetterlo. Ma tutti noi poi non siamo succubi del parroco locale che magari ce l'ha col nudismo.
Ti ricordo ad esempio, che la caritas e la diocesi di NOve, ci ha mandato una lettera di complimenti per le raccolte fatte al Gardacqua, e sanno benissimo che siamo nudisti. Soldi del diavolo? No, semplicemente hanno messo in funzione il cervello, e non ci danno addosso.
Tutto il discorso è per dire, cerco di spiegarlo meglio, che un discorso, il solito discorso, contro l'oscurantismo clericale, è ormai un discorso obsoleto, sfruttato, falso, perchè il tutto dipende da noi e basta. Non mi pare che con divorzio, aborto, pornografia, sesso libero, ci sia stato qualcuno che si sia assoggettato ai dettami clericali, anzi....
E allora il discorso chiesa e cultura clericale è falso di fondo, perchè quando si vuole, le libertà si prendono e tutte, senza ascoltare proprio nessuno, e senza alcuna forma di vergogna diversa.
E qui viene il discorso generale, non diretto a te personalmente, in cui dico che siamo noi italiani ad avere la colpa delle nostre mancanze, solo perchè gli italiani danno libertà e fanno leggi solo in base a chi devono leccare il culo, che siano politici, preti o elettori, secondo caso. Altrimenti mi dici come han fatto ad ammettere una legge come l'aborto, che di fatto è un omicidio legalizzato, ma non ammettono eutanasia terminale, o una cosa ben più semplice e dai contorni che non rivestono problemi morali come il semplice nudismo?
Insomma a te ho chiesto di non prendere la chiesa, qualunque essa sia, a dimostrazine che è colpa loro se non non abbiamo le nostre libertà. La colpa è dei nostri politici che semplicemente non ci danno spazio, solo per non passare da pervertiti, perchè noi siamo pervertiti.... forse.... forse...se partecipassimo alle loro orgette...forse, ci darebbero più spazio.....
Insomma insomma, spara al bersaglio giusto, quelli che fanno le leggi, non a chi strilla fuori dal coro...... |
| Eroe |
Inserito il - 10/11/2012 : 22:00:10
| a_fenice ha scritto:
Povero Padre Puglisi, è proprio morto invano. E non ti accorgi che offendi la sua memoria!!!
Chi comanda non farà mai le cose per bene!!! Chi opera farà sempre i suoi sbagli!!!! Se guardi sempre le cose cosi ufficialmente, ricordati di cancellarti da ANAB, non rientri nemmeno te, come non ci rientro io, nei parametri dettati da Rxxxx per i naturisti italiani!!!!! Cosi come nessuno di noi è un perfetto cattolico, se guardi tutti i parametri. Quante cose sbagliate davvero, ma.... senza esagerare quando si scrive e si parla, sempre senza generalizzare.
E poi, perchè portare sempre in tema cosa dice la chiesa. Tutti che fanno i comunisti, tutti di sinistra, ma tutti con le braghe calate a certi comandamenti, se è cosi vero che non credono ad una certa istituzione? Già, sinistrosi di destra. Tutti in lotta e tutti in contrasto, finchè..... non si va nei dopocena cogli esort di turno, tutti belli accoppiati e pagati da noi.
Questo il vero casino italiano, tutti a leccare il culo più conveniente attimo per attimo. UN popolo di opportunisti, altro che baciapile. SI va dove porta il vento, per cui facciamo dei bei grossi mea culpa, e non andiamo cercando colpevoli a casa d'altri.
Ma a prescindere da tutto e da tutti, quando fai gli elenchi, pensaci due secondi, non tirare tutto e tutti nel calderone. Papa Luciani e il Cardinal Martini, due dei tanti nomi che potrei fare, già si stanno agitando nelle loro tombe.
|
* Cosa c'entra Padre Puglisi?
* Cosa c'entrano i parametri di Rxxxx?
* Cosa c'entrano quelli che fanno i comunisti? ... io non lo sono mai stato anche se credo che il comunismo è la filosofia politica più vicina al cristianesimo visto che le prime comunità cristiane erano "comuniste" ma poi hanno pensato bene di cancellare questa cosa dalla storia del cattolicesimo.
* La chiesa ha forgiato la nostra mente sin dalla scuola elementare ed influenza tutti i settori della società e mi chiedi perché portare sempre la chiesa ... quando si parla di morale e moralismi la chiesa anzi le religioni, tutte, c'entrano sempre.
* Io non ho mai leccato il culo a nessuno ed il lavoro che faccio me lo sono creato da me.
Gran parte del discorso ed il resto che non ho citato francamente non ho capito da cosa scaturisce 
... OK oltre all'arcivescovo anche altre voci autorevoli, all'interno della chiesa, si sono levate contro la mafia e chi ha più memoria di me potrebbe fare l'elenco dei nomi ma, per me, resta sempre la somma di singole voci, per quanto autorevoli, ... e comunque nel mio intervento mi riferivo a tutte le religioni e non in particolare a quella di Roma.
P.S.
Scusa ""parametri dettati da Rxxxxx"" cosa sarebbero? sin ora non ricordo di averne sentito parlare ma Rxxxx questi parametri li ha dettati sul monte Sinai? |
| a_fenice |
Inserito il - 10/11/2012 : 21:11:13
Povero Padre Puglisi, è proprio morto invano. E non ti accorgi che offendi la sua memoria!!!
Chi comanda non farà mai le cose per bene!!! Chi opera farà sempre i suoi sbagli!!!! Se guardi sempre le cose cosi ufficialmente, ricordati di cancellarti da ANAB, non rientri nemmeno te, come non ci rientro io, nei parametri dettati da Rxxxxx per i naturisti italiani!!!!! Cosi come nessuno di noi è un perfetto cattolico, se guardi tutti i parametri. Quante cose sbagliate davvero, ma.... senza esagerare quando si scrive e si parla, sempre senza generalizzare.
E poi, perchè portare sempre in tema cosa dice la chiesa. Tutti che fanno i comunisti, tutti di sinistra, ma tutti con le braghe calate a certi comandamenti, se è cosi vero che non credono ad una certa istituzione? Già, sinistrosi di destra. Tutti in lotta e tutti in contrasto, finchè..... non si va nei dopocena cogli esort di turno, tutti belli accoppiati e pagati da noi.
Questo il vero casino italiano, tutti a leccare il culo più conveniente attimo per attimo. UN popolo di opportunisti, altro che baciapile. SI va dove porta il vento, per cui facciamo dei bei grossi mea culpa, e non andiamo cercando colpevoli a casa d'altri.
Ma a prescindere da tutto e da tutti, quando fai gli elenchi, pensaci due secondi, non tirare tutto e tutti nel calderone. Papa Luciani e il Cardinal Martini, due dei tanti nomi che potrei fare, già si stanno agitando nelle loro tombe. |
| Eroe |
Inserito il - 10/11/2012 : 19:27:40
OT
Era ora ma è solo la voce di un arcivescovo ... quando arriva la scomunica, per i mafiosi come fecero per i comunisti, da Roma allora e solo allora la chiesa cattolica si riscatterà su questo punto. |
| a_fenice |
Inserito il - 10/11/2012 : 17:23:06
ho letto un commento generico, ma che fa intendere tante cose, e che se anche è vero per il passato, non lo accetto per il presente, non tutto perlomeno.
Non voglio andare in OT, appunto perchè il topic parla di altro, ma una semirisposta la devo. Leggere questo, tanto per fare uno solo dei tanti appunt iche si potrebbero fare verso le generalizzazioni.....
http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/campania/articoli/1068191/sepe-boss-in-chiesa-neanche-da-morti.shtml
|
| siman |
Inserito il - 10/11/2012 : 10:31:28
Quando si fa religione (intesa come dottrina) lo scopo è quello di aiutare le genti nei momenti più bui della loro esistenza dando speranze e aiuti sia morali che materiali.
Il rovescio della medaglia è che servono dei deterrenti morali (una volta anche fisici) affinchè i fedeli abbiano delle paure in modo da abbracciare le varie dottrine.
Ammetto che posto così il ragionamento sia semplicistico oltre che estremamente telegrafico ma credo renda bene il motivo per cui le varie nudità e molte libertà siano state fatte apparire come "offese" verso molte divinità.
Più la gente ha delle paure più si avvicina e si lega alla religione (intesa in generale e non su una in particolare). |
| asterix |
Inserito il - 10/11/2012 : 09:09:49
| Eroe ha scritto:
Da questo "porcaio" costruito ad arte è nata anche la confusione fra nudità e sesso ed è il motivo per cui tanti associano le due cose considerando peccato anche la semplice nudità.
|
Il tuo discorso è sostanzialmente condivisibile, ma io penso che...
Sarà anche vero che la religione e mi riferisco alla nostra quella cattolica, avrà creato ad arte e per il proprio tornaconto una semplice equazione come quella del nudo=sesso, ma è anche vero che a molti di noi (non parlo dei nudo-naturisti, ma della gente in generale) questo ha fatto comodo, facendoci girare attorno un business senza eguali, giocando spesso sulla "stupidità" della gente che ha seguito queste dottrine, senza mai voler provare a pensare con la propria testa e a provare altre filosofie. |
| Eroe |
Inserito il - 10/11/2012 : 02:51:21
C'è chi trova "scandalosa" la nudità invece io trovo scandalosa la falsa morale sviluppata dall'umanità che ha reso "sconcio", "disdicevole", "ripugnante", motivo di "vergogna" ... il nostro corpo naturale. Ritengo che la principale causa derivi dalle religioni che, non potendo condannare certi comportamenti dei governi (con cui cercano di essere culo e camicia per ottenere vantaggi che non hanno nulla a che fare con Dio come esenzione dalle tasse ed altri finanziamenti) e l'economia (per secoli nessuna condanna per la schiavitù, per il lavoro sotto pagato, per la tortura, per le guerre, ecc. e persino nei confronti della mafia) e dovendo addurre motivi per l'ira divina (senza questo spauracchio le religioni non avrebbero nessun potere nei confronti dei fedeli), si sono orientate sul sesso e sul nostro corpo arrivando persino a condannare, come peccati, i pensieri "impuri" anche quando sono e restano pure fantasie. In questo modo i fedeli si trovano nella condizione di sentirsi sporchi per qualsiasi pensiero ed anche nella pratica del sesso "consentito" già il godere, soprattutto per le donne, è di per se peccato.
Da questo "porcaio" costruito ad arte è nata anche la confusione fra nudità e sesso ed è il motivo per cui tanti associano le due cose considerando peccato anche la semplice nudità.
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| a_fenice |
Inserito il - 09/11/2012 : 23:03:43
mi ha ricordato in buon Fidenzio in quel della piazza di Montecitorio........ |
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