| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| paolo76 |
Inserito il - 26/01/2016 : 11:59:33
Mah.. io davvero non posso credere che nel 2016 siamo costretti a questo, mi sembra così ridicolo, così bigotto, così anti-cultura, non so cosa pensare, non so chi abbia deciso questo; penso che a questo punto è giusto far venire quelli dell'ISIS a distruggere la nostra cultura se noi stessi la nascondiamo per pudore e rispetto.
sono triste :(
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2016/01/25/rohani-a-romacoperte-alcune-statue-di-nudi-musei-capitolini_aee03593-589b-427c-bf2e-6e1ee69e2845.html |
| 30 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Naturista08 |
Inserito il - 22/02/2016 : 09:24:34
Io avrei insegnato a rouhani a praticare il nudismo altro che coprire le statue  roba da matti coprire l'arte per un retrogrado che non ha rispetto per la sua gente e la loro liberta l'arte é arte e se rouhani si scandalizza a vedere un opera d'arte nuda non sta bene via dall'Italia sti retrogradi |
| Zeno |
Inserito il - 06/02/2016 : 09:50:11
Mi son divertito a leggere questo topic ...alla fine spendo due parole solo sull'ultimo post di Fede, aggiungendo solo che essere felici (o meglio sereni) è una scelta consapevole! Ci deve essere la voglia di ascoltare il proprio essere e poi dirsi "Voglio vivere bene!". |
| dingopino |
Inserito il - 05/02/2016 : 22:30:06
Fede ti voglio bene
|
| Fede |
Inserito il - 05/02/2016 : 20:55:06
Stavo riflettendo sulle priorità della vita, e mi sono venute in mente le varie miserie degli uomini. Nella migliore delle ipotesi possiamo sperare di vivere fino ha 100 anni, passiamo questo breve lasso di tempo a combattere, distruggerci, sopraffarci l'uno con l'altro per questioni a volte puerili. Ci dimentichiamo sempre delle vere necessità del nostro pianeta, della giustizia sociale, Del vero progresso alla quale dovremmo ambire veramente e cioè quello di aumentare la coscienza civile dell'umanità intera. Io credo che siamo qua per vivere felici e per aumentare le possibilità di essere felici degli altri uomini. |
| n/a |
Inserito il - 01/02/2016 : 16:36:21
| paolo76 ha scritto:
Momi però sembra che te la sei presa.. io sono ironico!
Io una cosa non l'ho capita però.. leggendo i commenti non ho capito quale sia il nesso tra unioni gay e tradimento..
|
Ma io penso che non sè la sia presa. Sai, avvolte la gente si stanca di vedere certe cose che purtroppo succedono nel mondo, e non vedendo nessuna miglioria, da parte di chi dovrebbe dar fine a tutto ciò, magari ci sì sfoga anche per alleggerirsi un'attimino dalla tensione. Quindi se ha messo quella foto, l'avrà fatto per dire basta ha tutto questo
PS.. Anche se sappiamo benissimo che nessun Dio, compreso anche quello che adorano loro (permetterebbe tali atrocità) |
| paolo76 |
Inserito il - 01/02/2016 : 14:49:14
Momi però sembra che te la sei presa.. io sono ironico!
Io una cosa non l'ho capita però.. leggendo i commenti non ho capito quale sia il nesso tra unioni gay e tradimento.. |
| a_fenice |
Inserito il - 30/01/2016 : 19:14:21
| mizioeanto ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
o forse ha semplicemente sposato uno che si è stancato dei classici problemi di cui sopra, e ha solo voglia di aggiungere pepe alla routine quotidiana.
|
Rispondo non per fare del pettegolezzo, ma per aggiungere una esperienza, e rispondo anche a Falco74.
La persona in questione non si era stancato della vita quotidiana.
Andando avanti con il discorso è uscito fuori che anche da prima del matrimonio si "confrontava" con altri uomini, e la cosa è andata avanti.
Ora, non conosco i dettagli, e non so esattamente cosa combinava, ma l'idea che si siamo fatti era che comunque ha questa natura, come dire, ambivalente.
Alla moglie non è andata giù.
|
Da parte mia spero che la mentalità di tutti si ampli a sufficenza per scegliere la propria vera vita, senza paura di ritorsioni varie, e visto quanto te dici di quello, che ci sia più sincerità con chi cerca di condividere una vita. Essere bsx non è un delitto né una cosa che neghi un matrimonio normale, purché ci sia sincerità tra i due, e se si fa una scelta di tipo monogamo, che si mantenga. Altrimenti meglio dire chiare le proprie voglie, che se sono di "praticare" anche dopo sposati nei due sensi, non puoi non dirlo è non cercare chi magari ha la stessa voglia. Ce ne sono al mondo di donne bsx, o che vorrebbero sempre rapporti di tal tipo. Non puoi sposarti una persona monogama e poi sperare che cambi. Si, può succedere, ma è come vincere all'enalotto o quasi.
Mettiamoci pure che molti, tutti in vero, all'inizio si fanno buoni propositi, e ci si metta in testa che anche se prima si "saltava la cavallina", dopo sposati le regole, amori, sentimenti, modi di agire, sono è devono essere del tutto diversi. Spesso ci si tappa gli occhi, si crede di poter raggiungere la vetta dell'Everest, e invece, alla prima salitella in gia in città, viene il "fiatone" e si combinano Casini. Non nascondiamoci dietro un dito, la realtà è questa. Trovare uno che diventi totalmente legato al punto di non guardare, non pensare, non stufarsi, non cercare altro… è una chimera. Per cui o a quel punto interviene anche il cervello, e allora si va, ma se l'unico cervello che comanda è quello là sotto, che sia con maschio, che sia con femmina, che sia con trans, qualcosa prima o poi succede. |
| mizioeanto |
Inserito il - 30/01/2016 : 18:05:40
| a_fenice ha scritto:
o forse ha semplicemente sposato uno che si è stancato dei classici problemi di cui sopra, e ha solo voglia di aggiungere pepe alla routine quotidiana.
|
Rispondo non per fare del pettegolezzo, ma per aggiungere una esperienza, e rispondo anche a Falco74.
La persona in questione non si era stancato della vita quotidiana.
Andando avanti con il discorso è uscito fuori che anche da prima del matrimonio si "confrontava" con altri uomini, e la cosa è andata avanti.
Ora, non conosco i dettagli, e non so esattamente cosa combinava, ma l'idea che si siamo fatti era che comunque ha questa natura, come dire, ambivalente.
Alla moglie non è andata giù. |
| pieros_it |
Inserito il - 30/01/2016 : 15:12:06
| Momi ha scritto:
Ho tolto la risposta al completo che non rendeva l'idea senza l'aggettivo scelto ...ma questo è quanto...quando volete bannarmi fate pure...sopravvivo...ciao
PS. non sono sboccata sono solo realista e dico quello che penso.
|
....nulla di personale nei tuoi confronti, ma quando si viola il regolamento (art. 6) tocca censurare anche le persone amiche... |
| Momi |
Inserito il - 30/01/2016 : 14:15:46
| paolo76 ha scritto:
ahah mizio sei l'OT degli OT
Momi ti fu censurata una parte il che vuol dire che sei una sboccata!! bannatela da questo forum!! 
(solo che mi piacerebbe sapere cosa c'era scritto, magari in altre parole, perchè così non capisco il senso) 
Siman, ci ho messo almeno un minuto ma ora ho capito quella vignetta!
|
Ho tolto la risposta al completo che non rendeva l'idea senza l'aggettivo scelto ...ma questo è quanto...quando volete bannarmi fate pure...sopravvivo...ciao
PS. non sono sboccata sono solo realista e dico quello che penso. |
| Saturn |
Inserito il - 30/01/2016 : 13:05:05
Ormai la discussione è piuttosto OT, poco male comunque.
Se posso dire la mia, non vedrei nulla di male nel fatto che una coppia gay possa adottare bambini, mentre ho molte perplessità sul cosidetto utero in affitto. Nel primo caso si tratta comunque di dare qualcosa di più ad un numero ancora maggiore di bambini che altrimenti vivrebbero nel migliore di casi in un istituto. La seconda situazione coinvolge terze persone e tutto il resto ampiamente discusso. |
| a_fenice |
Inserito il - 29/01/2016 : 19:52:07
| mizioeanto ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
@ mizio (discorso tradimenti omo): eppure sei oculato ed esperto. Ti spiego in breve la cosa (e vediamo di buttare un po sul ridere queste tragicomiche) |
Uhm.. io esperto? E di che?
Comunque, perché lo spieghi a me?
Io non ho proprio discusso sui tradimenti, le cause, e le eventuali cause di tradimenti omosessuali. |
Quindi, ho deviato sul, per me, falso problema, del tradimento gay, per riderci un po sopra.
Perché lo ritengo un falso problema? Perché per almeno un buon 80% dei casi, e credo di stare basso, il problema è il perché in quella famiglia è finito così tutto tanto da spingere al tradimento (esclusi quelli che ce l'hanno nel sangue, ed è un altro problema ancora.), e il fatto di andare con trans o con pari sesso, non è sempre perché colui è un gay che prende il coraggio di esserlo. Per la maggiore è solo la voglia di trovare passioni nuove, emozioni nuove, provare altre forme di sesso, null'altro. In America per esempio, stanno sdoganando di brutto le riscoperte emozioni prostatiche, non si comprano più solo dildi, ma anche strapon, e vengono usati in coppie normalissimamente etero, ma solo per far sesso in modi più completi e diciamo inconsueti, ma non per questo gay.
Per cui, nelle battute scritte, ho scritto anche verità. Anche nel mondo etero sesso complessato ci sono problemi, soprattutto di abitudine, di non rinnovamento, è solo perché si ha paura di trasgredire… nella coppia. Nulla di più assurdo. È proprio la coppia che invece dovrebbe trovare momenti per rinnovarsi di continuo, e ovviamente non solo dal punto di vista sessuale. E non è detto che un marito che cerca sesso omo sia per forza un gay latente o nascosto o sposato per coprirsi. Molti, ma davvero molti, lo fanno solo perché lo ritengono più piccante e trasgressivo e basta. |
Nel ragionamento sulla adozione dei figli, trovavo l'argomento totalmente estraneo. |
|
Comunque, tanto per aggiungere, tempo fa avevamo tra i nostri amici, una coppia. Ad un certo punto, entrano in crisi, parla, discuti, ecc, fino a che ci dicono che lei aveva beccato lui in una videochat che si divertiva, tramite cam, con un altro uomo. Da li, il casino; sono uscite tante verità ecc. Lei ha detto... se fosse stata un'altra donna, lo potevo capire, ma con un uomo no. Vuol dire che ho sposato una persona che non conoscevo.
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| n/a |
Inserito il - 29/01/2016 : 17:05:23
| mizioeanto ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
@ mizio (discorso tradimenti omo): eppure sei oculato ed esperto. Ti spiego in breve la cosa (e vediamo di buttare un po sul ridere queste tragicomiche) |
Uhm.. io esperto? E di che?
Comunque, perché lo spieghi a me?
Io non ho proprio discusso sui tradimenti, le cause, e le eventuali cause di tradimenti omosessuali.
Nel ragionamento sulla adozione dei figli, trovavo l'argomento totalmente estraneo.
Comunque, tanto per aggiungere, tempo fa avevamo tra i nostri amici, una coppia. Ad un certo punto, entrano in crisi, parla, discuti, ecc, fino a che ci dicono che lei aveva beccato lui in una videochat che si divertiva, tramite cam, con un altro uomo. Da li, il casino; sono uscite tante verità ecc. Lei ha detto... se fosse stata un'altra donna, lo potevo capire, ma con un uomo no. Vuol dire che ho sposato una persona che non conoscevo.
|
Se posso permettermi, Mà scusa! io non capisco come faccia una donna a non accorgersi di niente
Ho che il marito, e stato bravo e quindi sicuro di andare avanti ancora chissa per quanto tempo, ho che la moglie fino adesso abbia vissuto con gli occhi bendati
Perche e impossibile in una coppia, dopo anni e anni di convivenza, e quindi di una vita passata assieme, che ha uno dei 2 non arrivino segnali anomali, riguardo ha cambiamenti e gusti sessuali da parte dell'altro
Per forza qualcosa la devi notare, impossibile e ripeto, impossibile!!! non notare nulla...
Abbiamo anche un detto che dice (Ognuno conosce i suoi polli)
Scusa, Mà in questo caso significa non conoscere neanche il proprio pollo " E non che ho sposato una persona che non conoscevo" |
| siman |
Inserito il - 29/01/2016 : 16:01:36
| a_fenice ha scritto:
La donna tradita con una sua pari....
...Se questo si scopre/accetta/ritorna gay ... lei si sente indifesa perche non ha né muscoli, né pelo, ne 20 cm da offrire e mettere in campo.
|
Io penso ci siano altre considerazioni da fare...
Prescindendo che la scoperta di un tradimento (sia da una parte che dall'altra) non è mai piacevole, nel caso una donna (ma ovviamente il discorso è uguale anche all'opposto) scoprisse che è stata preferita ad un altro, secondo me potrebbe esserci anche un maggior senso di inganno.
Mi spiego: si troverebbe a riflettere non sul tradimento attuale, ma a quello precedente e continuo del partner che le ha nascosto questo aspetto della sua sessualità.
Ripeto: il ragionamento è sia sulle lei che sui lui.
|
| mizioeanto |
Inserito il - 29/01/2016 : 15:40:07
| a_fenice ha scritto:
@ mizio (discorso tradimenti omo): eppure sei oculato ed esperto. Ti spiego in breve la cosa (e vediamo di buttare un po sul ridere queste tragicomiche) |
Uhm.. io esperto? E di che?
Comunque, perché lo spieghi a me?
Io non ho proprio discusso sui tradimenti, le cause, e le eventuali cause di tradimenti omosessuali.
Nel ragionamento sulla adozione dei figli, trovavo l'argomento totalmente estraneo.
Comunque, tanto per aggiungere, tempo fa avevamo tra i nostri amici, una coppia. Ad un certo punto, entrano in crisi, parla, discuti, ecc, fino a che ci dicono che lei aveva beccato lui in una videochat che si divertiva, tramite cam, con un altro uomo. Da li, il casino; sono uscite tante verità ecc. Lei ha detto... se fosse stata un'altra donna, lo potevo capire, ma con un uomo no. Vuol dire che ho sposato una persona che non conoscevo.
|
| ionudista |
Inserito il - 29/01/2016 : 15:21:03
| a_fenice ha scritto:
È comunque, invece di farla tanto tragica, c'è sempre l'alternativa di diventare scambisti bsx: tutti felici e contenti e non c'è da temere nessun rivale, anzi, questi diventerà il toy boy che accontenta entrambi e tutti i problemi svaniscono d'incanto.
|
Guarda manco Mago Merlino c'ha i poteri di le fa 'ste magie.
Attenti a distribuire ricette per la felicità , ché qualche storia che ho visto andare così non è finita tanto felice.
I problemi di coppia prima o poi esplodono e qualcuno fa una scelta... |
| asterix |
Inserito il - 29/01/2016 : 15:01:48
Ho criticato e critico Fenice per alcune sue decisioni e modi di gesitire questo forum, ma quando scrive queste cose, non posso che stringerli la mano. |
| a_fenice |
Inserito il - 29/01/2016 : 14:51:23
@ mizio (discorso tradimenti omo): eppure sei oculato ed esperto. Ti spiego in breve la cosa (e vediamo di buttare un po sul ridere queste tragicomiche)
La donna tradita con una sua pari (stessa età e comformazione fisica) può tentare di riacchiappare il partner facendosi più bella, buttare via il pigiamone di flanella e indossare lingerie di marca, spingersi ad essere un più "maiala", o sessualmente attiva, e invece di accusare il classico mal di testa, darsi molto più disponibile a letto, e senza brontolare di continuo per ogni cosa che fa il marito.
Se questo si scopre/accetta/ritorna gay (che aggettivi del menga, speriamo che sia capito che le cause sono infinite), lei si sente indifesa perche non ha né muscoli, né pelo, ne 20 cm da offrire e mettere in campo.
Però, cosa che invece effettivamente accade, ma nessuno sembra tenerne conto, la stragrande maggioranza dei maschi che tradiscono, lo fanno per stanchezza della solita minestra, perché la lei è già tanto se si concede alla missionaria una volta alla settimana o ogni 15 giorni (moltissime molto meno), non prendono mai in considerazione che ciò che stufa non è la loro persona, ma la pedanteria con cui arrivano ogni giorno a scassare i marroni, che a letto guai a parlare di qualcosa che "ravvivi" un po il rapporto … etc etc, e se i mariti cercano altri lidi, non vanno a cercare un'altra 50enne incartapecorita come la moglie, ma si cercano un'esuberante 25enne, tutto pepe e sesso e voglia di vivere, spesso straniera… e anche in questo caso, ditemi voi cosa può offrire in cambio la suddetta moglie, come cavolo fa a supplire le sue mancanze, e come una 25enne e i 20 cm siano esattamente paritari nella difficoltà di poter aggirare l'ostacolo, e il tradimento.
E sia chiaro ancora, che quanto scritto fino adesso, può e deve essere letto rovesciando i sessi dei contraenti, con situazioni pari pari.
Morale: il problema non è che un uomo si stanchi e vada a gay, o preferisca i trans (quanti ce ne sono sulle strade di notte, e quelli non vanno a donne) e che questo crei difficoltà nella donna ad affrontare il problema stesso. Chi vuol tenersi stretto qualcuno, deve agire perché ciò succeda, e prima che la stalla si svuoti. Dopo, maschi o donna che ci sia nell'altra parte, non cambia nulla.
È comunque, invece di farla tanto tragica, c'è sempre l'alternativa di diventare scambisti bsx: tutti felici e contenti e non c'è da temere nessun rivale, anzi, questi diventerà il toy boy che accontenta entrambi e tutti i problemi svaniscono d'incanto. |
| paolo76 |
Inserito il - 29/01/2016 : 14:19:03
ahah mizio sei l'OT degli OT
Momi ti fu censurata una parte il che vuol dire che sei una sboccata!! bannatela da questo forum!!
(solo che mi piacerebbe sapere cosa c'era scritto, magari in altre parole, perchè così non capisco il senso)
Siman, ci ho messo almeno un minuto ma ora ho capito quella vignetta!
|
| mizioeanto |
Inserito il - 29/01/2016 : 14:05:03
Premesso che non lo voglio difendere, dato che non ce l'ho troppo in simpatia...
[Super-Mega-Iper OT]
In Italia non esiste l'elezione diretta del primo ministro.
Nessuno ha mai votato lui, o il predecessore, o tutti gli altri prima, perché questo in Italia non è possibile.
Nelle cabine elettorali abbiamo scelto delle liste (pervenuteci dall'alto) e tramite queste abbiamo mandato dei parlamentari in parlamento.
Il primo ministro lo propone il presidente della repubblica, e il parlamento può votare se va bene o no. |
| siman |
Inserito il - 29/01/2016 : 11:41:11
| asterix ha scritto:
| mizioeanto ha scritto:
Io però non ho capito cosa c'entri "l'umiliazione" di una donna nello scoprire il tradimento del proprio uomo...
|
Non sono due argomenti correlati ed infatti non centrano nulla l'uno con l'altro, sono semplicemente saltati fuori nel protrarsi della discussione.
[quote]
|
Ma davvero esistono i tradimenti? 
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|
| mizioeanto |
Inserito il - 29/01/2016 : 10:25:17
| asterix ha scritto:
Attento che con la parola coppie "normali" qualcuno potrebbe pensare che consideri le coppie omo "anormali"
|
Ehm... si :)
Basta dare il giusto valore alle parole.
La norma (da qui "normale") vorrebbe le coppie formate da maschio e femmina. Questo è normale.
Attenzione però a non voler dare una accezione negativa alla parola "anormale", non è la mia intenzione.
Einstein non era "normale", come non lo era Marconi o (per i credenti) Gesù.
| asterix ha scritto:
Ma tornando seri, è giusto che il nuovo compagno entri nella vita del figlio, ma bisogna vedere se il figlio accetta il fatto che il padre dopo aver interrotto i rapporto con la madre si rifaccia una vita con un altro uomo o la madre con un'altra donna.
Rimanendo nel campo delle famiglie "normali" non sempre i figli accettano il nuovo compagno della mamma o la nuova compagna di papà, spesso nascono conflitti non indifferenti.
|
Ma anche questo non sposta di un millimetro il discorso.
Quale è la differenza tra una nuova coppia omosessuale e una etero?
Vista dalla parte del figlio, ci possono essere gli stessi contrasti con una nuova madre o un nuovo "padre-bis".
Ora sto parlando di una nuova famiglia omosessuale maschile, ma non cambia nulla nel caso di una famiglia femminile.
La differenza sostanziale è che attualmente la nuova compagna *può* (e non *deve*) adottare il figlio del compagno.
Con la legge in discussione, si darebbe la possibilità (e non il *dovere*) di fare la stessa cosa nel caso di un nuovo compagno omosessuale.
|
| asterix |
Inserito il - 29/01/2016 : 10:04:03
| mizioeanto ha scritto:
Io però non ho capito cosa c'entri "l'umiliazione" di una donna nello scoprire il tradimento del proprio uomo con un altro uomo, con la possibilità di chiedere, da parte di un/a omosessuale, l'adozione del figlio (che già esiste, e probabilmente già vive con il padre/la madre) del/la compagno/a
|
Non sono due argomenti correlati ed infatti non centrano nulla l'uno con l'altro, sono semplicemente saltati fuori nel protrarsi della discussione.
|
Per inciso, io non ho ancora deciso se sono pro o contro l'adozione (quella tradizionale) da parte di coppie gay, ma al volo direi che favorirei le adozioni da parte delle coppie "normali", ma nel caso di un uomo o una donna che hanno già un figlio, e questo uomo o questa donna decidono di condividere la vita con una persona dello stesso sesso, è normale che questa altra persona entri nella vita anche del figlio.
|
Attento che con la parola coppie "normali" qualcuno potrebbe pensare che consideri le coppie omo "anormali" e per questo scatenarti contro una fatwua...Del tipo che non riuscirai più a toglierti le mutande per il resto della vita.
Ma tornando seri, è giusto che il nuovo compagno entri nella vita del figlio, ma bisogna vedere se il figlio accetta il fatto che il padre dopo aver interrotto i rapporto con la madre si rifaccia una vita con un altro uomo o la madre con un'altra donna.
Rimanendo nel campo delle famiglie "normali" non sempre i figli accettano il nuovo compagno della mamma o la nuova compagna di papà, spesso nascono conflitti non indifferenti. |
| mizioeanto |
Inserito il - 29/01/2016 : 09:31:42
| asterix ha scritto:
Chiedi a qualsiasi donna se nel malaugurato caso in cui scoprisse un tradimento da parte del marito, se preferirebbe che questo avvenisse con un uomo piuttosto o con una donna. |
Io però non ho capito cosa c'entri "l'umiliazione" di una donna nello scoprire il tradimento del proprio uomo con un altro uomo, con la possibilità di chiedere, da parte di un/a omosessuale, l'adozione del figlio (che già esiste, e probabilmente già vive con il padre/la madre) del/la compagno/a
Per inciso, io non ho ancora deciso se sono pro o contro l'adozione (quella tradizionale) da parte di coppie gay, ma al volo direi che favorirei le adozioni da parte delle coppie "normali", ma nel caso di un uomo o una donna che hanno già un figlio, e questo uomo o questa donna decidono di condividere la vita con una persona dello stesso sesso, è normale che questa altra persona entri nella vita anche del figlio.
|
| paolo76 |
Inserito il - 29/01/2016 : 09:27:57
| Momi ha scritto:
Cioè secondo te uno che ordina d'impiccare persone solo perchè gay o chissà cos'altro non c'entra con la cazzata delle statue? ....
|
PS.: seguire questa discussione che segue due strade parallele che a volte s'interseca è complesso ma divertente bravi ragazzi!
Momi, sicuramente non ti chiedo di togliere la foto, secondo me sembrava solo inappropriata; e alla fine sono molto più daccordo con te di quanto credi o di quanto faccio intendere dalle mie parole, sono daccordo con te che una foto di denuncia vale più di mille parole; ma ritengo che con la censura delle statue abbia poco a che fare, nel senso che le statue le ha coperte un idiota pensando di fare cosa gradita, ma questo avvenimento non ha una connessione con gli accordi economici che si fanno con stati "medievali", si sarebbero fatti anche aldilà della questione statue; a questo punto la questione è su quanto etico sia fare affari con certi stati, e su questo sono daccordo con te che con certi stati forse bisognerebbe fare la guerra e non affari economici.
Ma anche qui si entra in un campo minato, come si può risolvere la loro arretratezza medievale? andare a comandare a casa loro? se ci provi significa iniziare una guerra, e non mi sembra sia una soluzione (vedi Libia).
Una delle proteste più significative che ho visto in questi giorni contro Ruhani è quella fatta dalle Femen a Parigi, ma forse la Francia ha più potere economico dell'Italia e si può permettere di prendere a pesci in faccia Ruhani..
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Per l'altro argomento trattato delle unioni civili e dello stepchild adoption non sono così informato da potermi esprimere.. forse non ho ancora maturato un'opinione a riguardo.
Buona giornata! |
| asterix |
Inserito il - 29/01/2016 : 08:42:22
| PaoloBolsena ha scritto:
Da tutti i tuoi interventi esprimi una labile tolleranza verso "i gay" e io già questo lo trovo offensivo. Quindi, non avendo alcun interesse ad alzare polveroni, la chiudo qui con un generico invito a tutti, a te a me a chiunque legga, di interrogarsi su cosa significhi davvero l'amore verso il prossimo, e non per il prossimo ma per noi stessi.
|
Questa è una tua libera interpretazione di quanto scrivo.
Interpretazione che rispetto, ma che non mi tocca, perchè come dici tu: "Non sto qua a convinvere le persone". |
| PaoloBolsena |
Inserito il - 29/01/2016 : 07:32:28
@Asterix
Non è che adesso mi metterò a parlare di tradimenti, che qui siamo ben oltre l'off topic. So per esperienza poi che è inutile tentare di convincere qualcuno
che non conosco su un forum e sono ormai troppo vecchio per volere l'ultima
parola. Da tutti i tuoi interventi esprimi una labile tolleranza verso "i gay" e io già questo lo trovo offensivo. Quindi, non avendo alcun interesse ad alzare polveroni, la chiudo qui con un generico invito a tutti, a te a me a chiunque legga, di interrogarsi su cosa significhi davvero l'amore verso il prossimo, e non per il prossimo ma per noi stessi.
|
| asterix |
Inserito il - 28/01/2016 : 23:50:10
| a_fenice ha scritto:
Asterix, non hai torto a parlar male di coloro che, avendo un'altra sessualità, si sono sposati lo stesso, e poi tornano al loro vero io.
UNa più ampia possibilità di esistere e di potersi esprimere, dovrebbe nel tempo anche bloccare quaste anomale situazioni.
Ma non parlare a senso unico.
Pensa a quei mariti che, per farla breve, hanno le loro brave amanti, di una sera o fisse. Son forse più scusabili?
O pensa a quelle donne, altrettanto sposate, che son state con qualche singol o con quegli stessi mariti che tradiscono le loro mogli. Son forse meno colpevoli?
|
Non ho mai detto che giustifico l'adulterio ed il tradimento di qualsiasi sessualità sia.
Mi auguro davvero anch'io che l'avvento di queste nuove normative possano anche contribuire ad avere meno mariti e mogli fondamentalmente omosessuali ma costretti all'eterosessualità, per non sentirsi discriminati. Poi ovvio ci sarà sempre chi se ne accorge "strada facendo" ma saranno un numero esiguo.
|
O la colpevolezza deriva solo dal luogo comune: una donna posso combatterla, un altro maschio no?
|
Non è un luogo comune, se una donna scopre che il marito si innamora o si tromba un'altra, spesso il primo pensiero è: "Cos'ha lei che io non ho?"
Ma nel caso di un tradimento del marito con un altro uomo, la moglie può dire: "Cos'ha lui che io non ho"?
|
Se mi metto nei panni di quelle donne che si trovano col marito che va a maschi, ho pena più per quei maschi che non hanno saputo o voluto o potuto fare i loro passi in piena libertà, visto la società discriminante che abbiamo, che che obbliga a scelte improprie.
|
Condivido questo tuo pensiero.
|
La moglie tradita, ha su di se, alla fine, solo un mazzo di corna, ne più ne meno di tutte le altre nelle stesse condizioni, anche se erano corna etero. Se fa pena l'una, fa pena anche l'altra, nella stesa misura. E con le mogli, penso anche a quei mariti che si ritrovano l'odore del maschio di turno, o quello va bene?
o no?
|
Ovviamente il mio concetto vale anche a sessi invertiti, non è specifico verso i gay. |
| asterix |
Inserito il - 28/01/2016 : 23:39:26
| PaoloBolsena ha scritto:
@Asterix
non ho idea di cosa tu stia parlando. Pensi che sarebbe diverso se il marito invece che con un uomo andasse con un'altra? Sarebbe un altro tipo di tradimento? Davvero lo pensi? E pensi che questa differenza sia un problema del marito che si scopre gay? Sono sicuro che non lo pensi, perché questo significa connotare l'essere gay come un problema in sé.
ps. trovo molto morbosa la descrizione che hai fatto di un ipotetico ritorno a casa con "l'odore di un altro uomo addosso". vagamente offensivo.
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Chiedi a qualsiasi donna se nel malaugurato caso in cui scoprisse un tradimento da parte del marito, se preferirebbe che questo avvenisse con un uomo piuttosto o con una donna.
Penso che tutte le donne o quasi, ti risponderebbero: "Se mio marito mi tradisse con un'altra, avrei la possibilità di competere con lei e cercare di riconquistare mio marito, se mi tradisse con un uomo, non potrei fare più nulla".
Ovvero, sono sempre tradimenti, ma ben diversi fra loro.
Per quanto riguarda "l'odore addosso" può essere applicato anche al tradimento "etero".
Provo per farti capire il mio concetto.
Anni fa parlavo con un'amica. Amici di questa ragazza l'avevano avvertita che il suo fidanzato la tradiva, non convnta ha iniziato a pedinarlo ed ha scoperto che era vero, nonostante tutto è rimasta ancora insieme con questo ragazzo, per vedere se era un tradimaneto occasionale, da una botta e via o una cosa seria.
Mi ha detto che quando si avvicinava a questo ragazzo o lui la abbracciava, aveva sempre la sensazione di sentirgli addosso l'odore dell'altra.
Spero di averti fatto capire che la frase "l'odore dell'altro/a addosso" non è che lo si sente per davvero, ma è più che altro una sensazione. |
| a_fenice |
Inserito il - 28/01/2016 : 21:57:53
Falco, non hai letto l'itero topic, altrimenti vedresti che è già stato detto tutto, pure dell'interferenza della Cei in merito.
Asterix, non hai torto a parlar male di coloro che, avendo un'altra sessualità, si sono sposati lo stesso, e poi tornano al loro vero io.
UNa più ampia possibilità di esistere e di potersi esprimere, dovrebbe nel tempo anche bloccare quaste anomale situazioni.
Ma non parlare a senso unico.
Pensa a quei mariti che, per farla breve, hanno le loro brave amanti, di una sera o fisse. Son forse più scusabili?
O pensa a quelle donne, altrettanto sposate, che son state con qualche singol o con quegli stessi mariti che tradiscono le loro mogli. Son forse meno colpevoli?
O la colpevolezza deriva solo dal luogo comune: una donna posso combatterla, un altro maschio no?
Se mi metto nei panni di quelle donne che si trovano col marito che va a maschi, ho pena più per quei maschi che non hanno saputo o voluto o potuto fare i loro passi in piena libertà, visto la società discriminante che abbiamo, che che obbliga a scelte improprie.
La moglie tradita, ha su di se, alla fine, solo un mazzo di corna, ne più ne meno di tutte le altre nelle stesse condizioni, anche se erano corna etero. Se fa pena l'una, fa pena anche l'altra, nella stesa misura. E con le mogli, penso anche a quei mariti che si ritrovano l'odore del maschio di turno, o quello va bene?
o no? |
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