| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Nudomark |
Inserito il - 28/11/2019 : 01:43:29
A voi lo spunto...
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/11/27/news/genova_niente_nudi_maschili_al_festival_la_direttrice_autocensura_per_smascherare_attacchi_della_lega_-242065387/?ref=RHPPLF-BH-I242068573-C8-P14-S1.8-T1 |
| 29 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| siman |
Inserito il - 08/12/2019 : 18:28:18
| Eroe ha scritto:
| ...
Oggi un sondaggio dice che un italiano su due vuole al potere un uomo forte.
...
|
Una persona sola al potere (l’uomo forte) deve avere necessariamente poteri forti alle spalle che lo sostengono di conseguenza diviene schiavo di questi poteri. Per quanto forte e qualunque sia il suo sesso diviene il primo schiavo del suo potere. Poi per nascondere questa sua schiavitù toglierà sempre più libertà agli altri, dal diritto di parola allo sciopero - dalla libera informazione al voto, affinché gli altri siano più schiavi di lui.
Poi nella storia dell'umanità uomini forti al potere che abbiano fatto la felicità del popolo non credo ce ne siano stati tanti e quando ci sono in parte riusciti ci sono riusciti depredando altri popoli e personalmente ottenere la mia "felicità" o benessere a discapito di altri non mi piace per niente.
|
Condivido assolutamente. Chi detiene pieni poteri alla fine diventa schiavo degli stessi.
È successo a Hitler, Mussolini, Lenin, Stalin, Castro e persino Putin ormai, è schiavo del suo stesso potere.
Schiavi non significa innocenti. Badate bene.
Non credo che i più tanti quando nominano l'uomo forte, pensino a un dittatore.
Forse il difetto è nella nostra recente costituzione. Questa, giustamente, appena caduto il fascismo, è stata concepita in modo che non potesse più tornare alcuna forma assolutista.
Però come contraltare, nessun partito potrà mai governare da solo e questo, alla fine, provoca instabilità.
Bastano il Bossi o il Mastella di turno per far cadere governi oppure due o tre senatori a vita, nominati sapendo bene il loro pensiero politico, per far durare assurdamente dei governi ormai esausti attaccati mani e denti, alla poltrona.
In altre democrazie (quelle presidenziali) c'e'un uomo al comando pur se dipendente sempre da un parlamento.
Anche in Russia c'è un sistema presidenziale e la'attualmente e purtroppo, c'è Putin che comanda incontrastato.
Perciò, alla fine, non c'è mai nulla di meglio o di peggio.
Boh, secondo me non se ne esce.
Certo è che personalmente preferirei una forma di elezioni alla francese, piuttosto di quella che abbiamo noi. |
| Eroe |
Inserito il - 08/12/2019 : 02:28:20
| ...
Oggi un sondaggio dice che un italiano su due vuole al potere un uomo forte.
...
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Una persona sola al potere (l’uomo forte) deve avere necessariamente poteri forti alle spalle che lo sostengono di conseguenza diviene schiavo di questi poteri. Per quanto forte e qualunque sia il suo sesso diviene il primo schiavo del suo potere. Poi per nascondere questa sua schiavitù toglierà sempre più libertà agli altri, dal diritto di parola allo sciopero - dalla libera informazione al voto, affinché gli altri siano più schiavi di lui.
Poi nella storia dell'umanità uomini forti al potere che abbiano fatto la felicità del popolo non credo ce ne siano stati tanti e quando ci sono in parte riusciti ci sono riusciti depredando altri popoli e personalmente ottenere la mia "felicità" o benessere a discapito di altri non mi piace per niente. |
| Fede |
Inserito il - 07/12/2019 : 22:51:26
La politica è un po’ come la religione: ti promettono di tutto ma solo dopo un certo periodo di tempo ti accorgi che ti hanno fregato! Scusate la mia battutaccia soprattutto per i credenti.
Non so negli altri paesi, ma troppi eventi culturali sono sponsorizzati o sostenuti da partiti. Perchè anche l’arte deve essere idiologizzata? Personalmente non mi piacciono gli artisti che hanno fatto della loro arte una questione politica, ma questo è un mio pensiero.
Oggi un sondaggio dice che un italiano su due vuole al potere un uomo forte. Peccato che non ci siano neanche più uomini, ma solo caporali! Io credo fortemente nel valore della democrazia, mi lamento solo del fatto che troppa gente o non si informa oppure è mal informata. Sia chiaro, ciò che ho scritto non riguarda nessuno di voi, è solo una piccola esternazione generalistica senza dover entrare in merito ad argomenti di politica. |
| siman |
Inserito il - 03/12/2019 : 13:44:31
| Eroe ha scritto:
Vedi che a ben guardare i partiti presenti in parlamento è per me impossibile attualmente dire che uno di loro mi rappresenta ma di certo alcuni sono totalmente quello che io non condivido in assoluto.
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| a_fenice ha scritto:
Beh direi che quando uno non si lascia influenzare da chi scrive pro o contro, ed esamina cosa succede nel tempo, poi a fare uno più uno non ci vuol molto.
Tanti illustri dicono tante cose, a sentirli tutti bravi, tutti buoni, tutti maghi del mondo e della finanza.
Se però poi guardi i fatti, e non per come te li filtrano i giornalisti, ma con i tuoi occhi, vedi, capisci, e sai che non ti rimane che piangere o sperare che chi va a votare apra gli occhi sulle fuffe raccontate.
|
Appunto Max.
Come scritto da Eroe, dubito che a parte coloro che appartengono al così detto zoccolo duro di ogni partito, i rimanenti siano totalmente d'accordo con il partito che hanno votato. Molti (ovviamente secondo me), si tappano il naso e fanno la X dove vedono il meno peggio o il pochino meglio rispetto agli altri.
Tu prima ammetti che ogni partito racconta fuffe, poi (giustamente) noti che giornali e servizi televisivi sono sempre di parte cercando di sottolineare i pro e mai i contro e poi termini con (cito):
"sperare che chi va a votare apra gli occhi sulle fuffe raccontate".
Ecco il punto del tuo ragionamento e su cui ho sempre perplessità quando leggo sentenze qui dentro:
chi può mai sapere con matematica o divina certezza se il tuo -UNO PIU' UNO - sia più esatto del mio o di quello di Eroe o di PincoPallo?
Secondo te alcuni andrebbero non presi in considerazione, per altri certe persone espulse dalle votazioni, per me, altri ancora andrebbero messi in galera buttando la chiave, per cert'altri andrebbero invece santificati.
Ma gira che ti rigira, ed è il bello della democrazia, che ognuno voti chi vuole e (per dirla alla Camilleri) non spacchi i cabasisi se altri non sono del medesimo parere.
Siamo su un sito di nudisti dove ognuno ha una concezione del nudismo stesso, a volte, estremamente differente da altri. Se ci mettiamo anche la politica...apriti cielo.
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| a_fenice |
Inserito il - 01/12/2019 : 21:02:09
Beh direi che quando uno non si lascia influenzare da chi scrive pro o contro, ed esamina cosa succede nel tempo, poi a fare uno più uno non ci vuol molto.
Tanti illustri dicono tante cose, a sentirli tutti bravi, tutti buoni, tutti maghi del mondo e della finanza.
Se però poi guardi i fatti, e non per come te li filtrano i giornalisti, ma con i tuoi occhi, vedi, capisci, e sai che non ti rimane che piangere o sperare che chi va a votare apra gli occhi sulle fuffe raccontate.
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| dingopino |
Inserito il - 01/12/2019 : 20:41:28
| a_fenice ha scritto:
è parte di quello che dicevamo
il più pulito ha la rogna, le ruberie sono all'ordine del giorno, ma ultimamente si vieta la libertà di parola ed espressione, quasi ad aver paura che idee diverse e realmente liberali possono circolare
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Ho pensato che potevi aver scritto te
Comunque difficile da negare visto che tutto documentabile |
| a_fenice |
Inserito il - 01/12/2019 : 18:29:25
è parte di quello che dicevamo
il più pulito ha la rogna, le ruberie sono all'ordine del giorno, ma ultimamente si vieta la libertà di parola ed espressione, quasi ad aver paura che idee diverse e realmente liberali possono circolare
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| dingopino |
Inserito il - 01/12/2019 : 18:03:05
Un articolo di un sindaco di un paesino vicino a me ( in km)
https://www.versiliatoday.it/2019/12/01/siamo-in-una-democrazia-fascista |
| Eroe |
Inserito il - 30/11/2019 : 18:50:49
| Fede ha scritto:
È vero, siamo diventati un paese di schieramenti uno contro l’altro. Le idee non ci sono più. Esistono solo idee contro.
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Vedi che a ben guardare i partiti presenti in parlamento è per me impossibile attualmente dire che uno di loro mi rappresenta ma di certo alcuni sono totalmente quello che io non condivido in assoluto. Poi è anche questo maledetto sistema bipolare che alla fine costringe a schierarsi costringendo tanti a votare qualcuno controvoglia solo perché considera l'altro peggio.
Stanno trasformando la nostra democrazia sempre più simile a quella USA ove è risaputo che comandano le lobby. |
| dingopino |
Inserito il - 30/11/2019 : 18:47:32
| Fede ha scritto:
È vero, siamo diventati un paese di schieramenti uno contro l’altro. Le idee non ci sono più. Esistono solo idee contro.
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Molto vero anche se esistano piccoli gruppi che veramente hanno una visione del futuro ma come dici te la massa e solo contro |
| Fede |
Inserito il - 30/11/2019 : 17:44:22
È vero, siamo diventati un paese di schieramenti uno contro l’altro. Le idee non ci sono più. Esistono solo idee contro.
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| a_fenice |
Inserito il - 29/11/2019 : 21:42:13
Tanto per non svelare segreti… certo che non sei fascista, come non si leghista (anche se forse hai sbagliato a mettere la X ), certo che anche a te rompe che ci siano censure di ogni genere.
Ormai ci conosciamo da troppo, e so che te in fondo contano due cose: onestà e patata. 
Non è vero, scherzo ovviamente, so benissimo che hai a cuore tante cose che la gente non sa o non a colto, ma soprattutto non sa come le sostieni.
Vero e che questa cosa non ha tutta attinenza con i proibizionismi di propaganda, ma di fatto il risultato finale non cambia.
Diciamo che nella tua prima esposizione si capiva altro, ho provato a raddrizzare, ci son voluti un paio di giorni e un beta reader per fartelo capire, ma ora ti dico un’altra cosa: nessuno ti ha dato del fascista. Espimeva solo un modus operandi di qualcuno, te escluso.
Vai andiamo avanti
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| siman |
Inserito il - 29/11/2019 : 21:22:51
| a_fenice ha scritto:
| siman ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti.
Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri.
Rispondo per la mia parte.
Appunto, questo riportato di Genova è solo l’ultimo in ordine di tempo che è successo quest’anno.
Essendo un anti nessuno ma solo un anti ingiustizia, e non volendo far politica contro qualcuno, non ho riportato quanto successo quest’estate in tutta Italia, quanti patrocini negati dalla suddetta forza politica a formazioni non gradite (se non addirittura divieti) e quante invece ne han concesse gli stessi soggetti a cose che gli facevano comodo, … un cimitero!!!
Per questo mi fanno inca queste cose. Ripeto un 30 è una “maggioranza” relativa, comanderai ma il 70 la pensa al contrario e ha gli stessi diritti e non può subire divieti e ostacoli. Questa non è democrazia, ma voler pilotare a tutti i costi.
Poi ogni evento ha le sue virgole e apostrofi, ma che a mio parere non giustifica nulla di quanto succede ormai ovunque
|
Ma io in questo ti comprendo e concordo che coloro che non citi si siano comportati in malo modo.
Ma da sempre chi era alle leve di comando ha sempre privilegiato chi gli poteva far comodo e osteggiato o snobbato chi non aveva le medesime opinioni politiche.
La colpa non della destra o della sinistra ma di chi gioca sporco.
|
Vero, ma considera però i fatti: gli altri, nel loro agire, usavano il clienteralismo: ti do se tu mi dai; ma non sono mai stati cosi ostativi....tanto è vero che ognuno è potuto crescere e dire la sua e cercare di portare acqua al suo mulino.... fino al punto che stanno riuscendo a vincere. Nessuno gli ha attappato la bocca. E non sto dicendo bravi ai vecchi, tutt'altro, ma almeno una certa forma di libertà c'è sempre stata.
Oggi tutto viene mascherato: non ce l'ho con te, ma ti vieto di dire e di vivere il tuo io, di manifestarlo, di pubblicarlo.
Verona, i patrocini ai pride, Vizzola.... e potrei proseguire all'infinito, mai le pagine dei giornali son stati cosi pieni di "ostruzionismo".
Poi aggiungici la continua campagna elettorale fasulla (i tre barconi con 300 persone circa mentre le altre migliaia etc etc sono uno dei lampanti esempi), il grande, una volta, Giordano (nella giusta rete, qusi l'erede del buon Fede) sta giocando sul sensazionalismo più sporco, e potrei aggiungere migliaia di altre cosette, aggiunte alla disparità sociale per cui alcuni vengono tratatimeglio dei "nostri", in cui dai la casa agli stranieri ma nel frattempo non hai ancora messo in casa i tuoi.... tutte ingiustizie che si sono acutizzate facendo fare il gioco sporco ai soli poveri, e la guerra tra poveri favorisce solo i potenti....
Aggiungici le famose promesse portavoti: quota 100, tasse al 15, lavoro per tutti, scuola tutti laureati.... magari anche il 27 a casa.. ho colleghi che erano del vecchio falce e martello da generazioni, di quello coi moschetti in mano, venduti per quota 100.
Non che la Fornero sia perfetta, non che non c'era da abbassare il tiro, ma chi ottiene voti? Chi da 80 euro in busta paga, chi ti abbassa la pensione... ma l'economia chi la raddrizza? Il lavoro, quello vero, chi lo fa sviluppare? Facile fare regalie coi debiti altrui, tanto poi chi deve pargari siamo sempre noi.
Non ce nè uno da scegliere, vecchi e nuovi si potrebbe farne un rogo unico, ma il problema è che la gente poi crede alle fandonie, va a dare il voto a chi sa strillare meglio, ma a prenderla nel culo senza vaselina poi siamo tutti quanti.
Manca il coraggio di cambiare profondamente, cioè buttare in malora tutti i vecchi, e concentrarci e raddrizzare la schiena (perchè ce nè sempre bisogno) ai nuovi.
Cmq, senza buttarla troppo avanti per non finire in partitismo, certe forme di violenza culturale (Genova compresa) sono l'espressione più profonda di voler indottrinare ai propri gusti (chiesa inquisitoria docet)..e noi fessi subito pronti a caderci dentro.
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Max nei miei interventi non volevo certo fare apologia della Lega. Se mi pagassero magari un pensierino ce lo potrei fare ma gratis per gratis, preferisco fare E poi c'è Cap nr3 che mi diverte e appaga di più. 
Sai quanto interessa a me di cosa votano o voteranno gli altri? Meno di zero.
È solo che personalmente mi ha disgustato l'andazzo di tutti i politici nel parlare male degli altri, invece di FARE (non proporre che in questo son capaci tutti).
C'è delinquenza? Colpa della sinistra.
Un immigrato stupra? Colpa delle ONG
Ho il teatro con una rappresentazione d'avanguardia che interessa a pochi? Impongo di tagliare una scena di nudo per protesta contro un avversario politico.
Nessun partito dice "vota me così...ecc ecc"
Ogni partito sa solo dire "vota me sennò vince l'altro".
Ormai la popolazione è divisa in due fazioni. Una sa solo accusare l'altra di essere fascista. Di contro, l'altra accusa che vogliono farci invadere dagli extracomunitari.
E con questo, la finisco qui.
Se qualcuno mi ha capito, ammesso e non concesso di essere riuscito a spiegarmi, bene.
E se, invece, qualcuno continua a pensare che io sono un neo fascista...pazienza: il mondo, dopotutto, è pieno di idioti. Uno più uno meno, fa poca differenza.
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| dingopino |
Inserito il - 29/11/2019 : 20:04:12
Max qui sono purtroppo d'accordo con te |
| a_fenice |
Inserito il - 29/11/2019 : 19:43:55
| siman ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti.
Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri.
Rispondo per la mia parte.
Appunto, questo riportato di Genova è solo l’ultimo in ordine di tempo che è successo quest’anno.
Essendo un anti nessuno ma solo un anti ingiustizia, e non volendo far politica contro qualcuno, non ho riportato quanto successo quest’estate in tutta Italia, quanti patrocini negati dalla suddetta forza politica a formazioni non gradite (se non addirittura divieti) e quante invece ne han concesse gli stessi soggetti a cose che gli facevano comodo, … un cimitero!!!
Per questo mi fanno inca queste cose. Ripeto un 30 è una “maggioranza” relativa, comanderai ma il 70 la pensa al contrario e ha gli stessi diritti e non può subire divieti e ostacoli. Questa non è democrazia, ma voler pilotare a tutti i costi.
Poi ogni evento ha le sue virgole e apostrofi, ma che a mio parere non giustifica nulla di quanto succede ormai ovunque
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Ma io in questo ti comprendo e concordo che coloro che non citi si siano comportati in malo modo.
Ma da sempre chi era alle leve di comando ha sempre privilegiato chi gli poteva far comodo e osteggiato o snobbato chi non aveva le medesime opinioni politiche.
La colpa non della destra o della sinistra ma di chi gioca sporco.
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Vero, ma considera però i fatti: gli altri, nel loro agire, usavano il clienteralismo: ti do se tu mi dai; ma non sono mai stati cosi ostativi....tanto è vero che ognuno è potuto crescere e dire la sua e cercare di portare acqua al suo mulino.... fino al punto che stanno riuscendo a vincere. Nessuno gli ha attappato la bocca. E non sto dicendo bravi ai vecchi, tutt'altro, ma almeno una certa forma di libertà c'è sempre stata.
Oggi tutto viene mascherato: non ce l'ho con te, ma ti vieto di dire e di vivere il tuo io, di manifestarlo, di pubblicarlo.
Verona, i patrocini ai pride, Vizzola.... e potrei proseguire all'infinito, mai le pagine dei giornali son stati cosi pieni di "ostruzionismo".
Poi aggiungici la continua campagna elettorale fasulla (i tre barconi con 300 persone circa mentre le altre migliaia etc etc sono uno dei lampanti esempi), il grande, una volta, Giordano (nella giusta rete, qusi l'erede del buon Fede) sta giocando sul sensazionalismo più sporco, e potrei aggiungere migliaia di altre cosette, aggiunte alla disparità sociale per cui alcuni vengono tratatimeglio dei "nostri", in cui dai la casa agli stranieri ma nel frattempo non hai ancora messo in casa i tuoi.... tutte ingiustizie che si sono acutizzate facendo fare il gioco sporco ai soli poveri, e la guerra tra poveri favorisce solo i potenti....
Aggiungici le famose promesse portavoti: quota 100, tasse al 15, lavoro per tutti, scuola tutti laureati.... magari anche il 27 a casa.. ho colleghi che erano del vecchio falce e martello da generazioni, di quello coi moschetti in mano, venduti per quota 100.
Non che la Fornero sia perfetta, non che non c'era da abbassare il tiro, ma chi ottiene voti? Chi da 80 euro in busta paga, chi ti abbassa la pensione... ma l'economia chi la raddrizza? Il lavoro, quello vero, chi lo fa sviluppare? Facile fare regalie coi debiti altrui, tanto poi chi deve pargari siamo sempre noi.
Non ce nè uno da scegliere, vecchi e nuovi si potrebbe farne un rogo unico, ma il problema è che la gente poi crede alle fandonie, va a dare il voto a chi sa strillare meglio, ma a prenderla nel culo senza vaselina poi siamo tutti quanti.
Manca il coraggio di cambiare profondamente, cioè buttare in malora tutti i vecchi, e concentrarci e raddrizzare la schiena (perchè ce nè sempre bisogno) ai nuovi.
Cmq, senza buttarla troppo avanti per non finire in partitismo, certe forme di violenza culturale (Genova compresa) sono l'espressione più profonda di voler indottrinare ai propri gusti (chiesa inquisitoria docet)..e noi fessi subito pronti a caderci dentro.
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| Eroe |
Inserito il - 29/11/2019 : 16:06:28
Forse OT
Per quanto riguarda l'idea di Siman che il fascismo, con le sue censure, i suoi odi verso i diversi, la sua idea di famiglia tradizionale e di patria, non possa tornare gli faccio presente che il fascismo può tornare travestito con la tecnica dell'infiltrazione politica e dello spargere odio verso qualcuno sia questo qualcuno costituito dagli italiani del centro - sud sia questo qualcuno costituito dai migranti o dagli omosessuali che richiedono pari diritti come tutti i cittadini. Oltretutto negli ultimi mesi sono stati scoperti diversi covi di estrema destra pieni di armi e questo dovrebbe suscitare un minimo di allarme.
Guardate questo video, dal titolo <<Borghezio lezione neo fascisti francesi: infiltrazione politica>> e capirete cosa intendo: (come si postano i video?)
https://youtu.be/O6mLgqSYxzY |
| siman |
Inserito il - 28/11/2019 : 22:56:35
| a_fenice ha scritto:
Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti.
Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri.
Rispondo per la mia parte.
Appunto, questo riportato di Genova è solo l’ultimo in ordine di tempo che è successo quest’anno.
Essendo un anti nessuno ma solo un anti ingiustizia, e non volendo far politica contro qualcuno, non ho riportato quanto successo quest’estate in tutta Italia, quanti patrocini negati dalla suddetta forza politica a formazioni non gradite (se non addirittura divieti) e quante invece ne han concesse gli stessi soggetti a cose che gli facevano comodo, … un cimitero!!!
Per questo mi fanno inca queste cose. Ripeto un 30 è una “maggioranza” relativa, comanderai ma il 70 la pensa al contrario e ha gli stessi diritti e non può subire divieti e ostacoli. Questa non è democrazia, ma voler pilotare a tutti i costi.
Poi ogni evento ha le sue virgole e apostrofi, ma che a mio parere non giustifica nulla di quanto succede ormai ovunque
|
Ma io in questo ti comprendo e concordo che coloro che non citi si siano comportati in malo modo.
Ma da sempre chi era alle leve di comando ha sempre privilegiato chi gli poteva far comodo e osteggiato o snobbato chi non aveva le medesime opinioni politiche.
La colpa non della destra o della sinistra ma di chi gioca sporco. |
| siman |
Inserito il - 28/11/2019 : 22:45:00
| Marcolino ha scritto:
| siman ha scritto:
... A un anno dalle elezioni dove ha preso più voti il centrodestra, comanda il centrosinistra ...
|
OT
Questa a mio avviso e' una distorsione enorme (e palesemente di parte) della realta' dei fatti:
il precedente governo giallo/verde era costituito dalla prima e dalla terza forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo;
l'attuale governo giallo/rosso e' costituito dalla prima e dalla seconda forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo.
Questi son dati di fatto incontrovertibili, qualsiasi altra considerazione sui dati ufficiali di quella tornata elettorale son chiacchere ed interpretazioni di parte.
Marcolino
|
Infatti Marcolino.
Per me, che sia un governo col partito (ma non la coalizione) che ha preso più voti, assieme ai terzi arrivati o assieme ai secondi arrivati, pare una cosa assurda.
Giusto per intenderci: per me era assurda prima, ed è assurda adesso. |
| a_fenice |
Inserito il - 28/11/2019 : 22:39:55
Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti.
Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri.
Rispondo per la mia parte.
Appunto, questo riportato di Genova è solo l’ultimo in ordine di tempo che è successo quest’anno.
Essendo un anti nessuno ma solo un anti ingiustizia, e non volendo far politica contro qualcuno, non ho riportato quanto successo quest’estate in tutta Italia, quanti patrocini negati dalla suddetta forza politica a formazioni non gradite (se non addirittura divieti) e quante invece ne han concesse gli stessi soggetti a cose che gli facevano comodo, … un cimitero!!!
Per questo mi fanno inca queste cose. Ripeto un 30 è una “maggioranza” relativa, comanderai ma il 70 la pensa al contrario e ha gli stessi diritti e non può subire divieti e ostacoli. Questa non è democrazia, ma voler pilotare a tutti i costi.
Poi ogni evento ha le sue virgole e apostrofi, ma che a mio parere non giustifica nulla di quanto succede ormai ovunque
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| Marcolino |
Inserito il - 28/11/2019 : 22:30:44
| siman ha scritto:
... A un anno dalle elezioni dove ha preso più voti il centrodestra, comanda il centrosinistra ...
|
OT
Questa a mio avviso e' una distorsione enorme (e palesemente di parte) della realta' dei fatti:
il precedente governo giallo/verde era costituito dalla prima e dalla terza forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo;
l'attuale governo giallo/rosso e' costituito dalla prima e dalla seconda forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo.
Questi son dati di fatto incontrovertibili, qualsiasi altra considerazione sui dati ufficiali di quella tornata elettorale son chiacchere ed interpretazioni di parte.
Marcolino |
| siman |
Inserito il - 28/11/2019 : 21:52:12
Sergino, qui nessuno ha preso per il culo nessuno.
Ti consiglio di darti una calmata; ti ricordo che i fascisti erano proprio coloro che si arrabbiavano con chi non la pensava come loro.
Ogni intervenuto ha dato una sua interpretazione senza strilli isterici.
Camomilla?
E, per inciso, già che sai tutto (!!!), il regista non ha censurato proprio un bel niente e neppure ha voluto usare la scena di nudo o non usare la scena di nudo per nulla. L'ordine è arrivato da una collaboratrice della curatrice del festival e la stessa direttrice non ha voluto sentire ragioni su ripristinare la scena di nudo.
La compagnia ne ha preso atto e come forma di protesta (non contro la lega o il PCI o il partito repubblicano) per l'ordine di tagliare la scena, a fine rappresentazione non si è presentata sul palco per ricevere gli applausi di rito.
Essere fascisti? No di certo.
Ma anche parlare a vanvera come dimostri di fare, non è che sia sinonimo di non seguire un pensiero unico, anzi.
Tu vedi tinte fosche?
Le vedo anch'io. A un anno dalle elezioni dove ha preso più voti il centrodestra, comanda il centrosinistra portando in Senato la legge di bilancio con 1700!!!! emendamenti solo per la parte della maggioranza.
Tu dici che siamo sull'orlo di un nuovo fascismo? Io dico che temo non ci lasceranno votare nel duemilaventitre a fine legislatura.
Come vedi siamo impauriti entrambi.
Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti.
Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri.
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| n/a |
Inserito il - 28/11/2019 : 21:07:03
| siman ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
Certo fan bene a contestare pd, nudi maschili, e premi alla sinistra, così come fan bene a fare una convencions contro i generi e le famiglie arcobaleno.
In fondo stanno vincendo ovunque, vuol dire che agli italiani sta bene così.
Forse in Italia si sta sentendo forte una mancanza di una mano forte, in fondo il centenario è già passato dal 23 marzo, direi che siamo in forte ritardo.
Forte forte forte, tre ripetizioni per capire meglio.
A quando le tessere del pane?
|
Per te c'è un nuovo fascismo e rispetto le tue opinioni.
Per me, i tempi pre fascismo sono molto diversi (per fortuna).
(da Wikipedia ma indubbiamente sarebbe meglio consultare libri storici sia scritti da sinistra che di destra per poter avere una propria opinione non indirizzata da terzi ):
"La crisi economica del primo dopoguerra, la disoccupazione e l'inflazione crescenti, la smobilitazione dell'esercito che restituì alla vita civile milioni di persone, i conflitti sociali e gli scioperi nelle fabbriche del nord, l'avanzata del partito socialista divenuto il primo partito alle elezioni del 1919, crearono negli anni 1919-1922 le condizioni per un grave indebolimento delle strutture statali e per un crescente timore da parte dei ceti agrari e industriali di una rivoluzione comunista in Italia sul modello della rivoluzione d'ottobre del 1917...."
In ogni caso ricordiamoci che le dittature, tutte le dittature di qualsiasi ideologia fossero state, hanno trovato terreno fertile per la mala politica, corruzione e ingordigia e questo, lo ammetto, è un tran tran ormai consolidato in Italia.
Non credo che agli italiani stia bene O MEGLIO, interessi loro contestare nudi maschili e famiglie arcobaleno.
Però, se secondo te in Italia ci sono milioni e milioni e milioni di omofobi e di fascisti o neo fascisti o fascisti in pectore...libero di pensarlo.
Per conto mio, le destre stanno aumentando ovunque (non solo in Italia) non per le lotte agli e alle omosessuali (lotta che personalmente reputo inconcepibile, anacronistica e stupida) ma per combattere un certo tipo di politica legata a grandi lobbies e governi stranieri che vogliono lottizzare il nostro e altri paesi.
Qui è la lotta verso o contro il PD, non certo per bruciare al rogo nella pubblica piazza un gay.
Perché allora scagliarsi contro i gay?
Per la medesima ragione che altri vogliono regalare cittadinanze italiane con solo i cinque anni delle elementari o i tre delle medie: racimolare più voti possibili qui e là.
Fanno bene? No, secondo me sbagliano.
Ma tra essere comandati dai vassalli della Merkel, Macron, famiglia Rothschild, Soros, grandi multinazionali e burattinai vari...beh, mi spiace per i tanti amici omosessuali (che difenderò sempre e comunque), ma scelgo la mia libertà.
La vita così come le scelte politiche è una bilancia a due piatti. Impossibile che uno sia totalmente su e l'altro completamente giù. Si sceglie sempre e comunque quello che contiene ciò che si reputa più positivo per le proprie speranze (se lecite) e la propria famiglia.
Per te pesa di più quello che ti lascia (forse!!!*) stare nudo dove e quando vuoi, o che supporta economicamente i vari (e giusti) gay pride, per me le priorità sono altre.
(*) non mi pare, purtroppo, che l'onorevole Lacquaniti che rispetto e ammiro, sia riuscito a fare tutto quel gran che, nonostante ci fosse la sinistra al governo.
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Il bello dei fascisti? e definirsi non fascisti perchè viviamo in altri tempi.
Il bello dei razzisti, scandalizzarsi se si viene chiamati razzisti.
Comunque la notizia era che hanno censurato una scena di nudo maschile
con una reazione ed una provocazione da parte del regista per far parlare delle questioni dei diritti che dovrebbero essere tanto chiare ai naturisti o nudisti che siano...
Viviamo in tempi bui, il futuro si sta tingendo a fosche tinte e non ho molta voglia di discutere con chi fa finta di non capire e continua a pigliar per il culo chi non la pensa come vorrebbero che tutti la pensassero. Il pensiero unico non mi appartiene e non sono cosi coglione da cadere in nessuna trappola. Sarò sempre e comunque contro certi arzigogolamenti politici, come lo sono sempre stato e sempre lo sarò
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| a_fenice |
Inserito il - 28/11/2019 : 20:57:33
E infatti il mio discorso è sulla censura, censura che è nata a tutto tondo.
Clientelarismo, bustarelle, politici che fanno i cavoli propri… ne siamo coperti e supportati e sopportati di ogni colore.
Ma non è che i proclamatori di Roma ladrona ne siano esenti.
Centro destra e sinistra han mangiato alle nostre spalle sempre e in ogni modo.
Dai finanziamenti americani, alla P2, ai fondi di russi, alle cooperative modenesi, ai 96 processi al commenda, ai fondi al trota, ai 54 milioni scomparsi, alla gestione palazzinara del pulzello, chi si salva? Il più pulito ha la rogna. Ti ci metto anche i cardinali con 500mq di casa. Anche quella è assimilabile su queste questioni.
Detto questo, la gente, stanca di una certa gestione, cambia idea un’altra volta, tra cinque otto anni cambierà fronte di nuovo.
Non è questo il problema. Non voglio discutere di quanto abbia reso bloccare tre navi mentre altre migliaia entravano normalmente, non voglio discutere di proclami vari, ma vedo una realtà de fatti.
Sotto la bandiera di “prima gli italiani” e una continua campagna elettorale invece di fare il ministro ha reso bene, tanto di cappello.
Pero, pur lasciando libertà a tutti di votare chi vuole, man mano che prendono posizione ne vedi dove si concentrano gli sforzi: tutto ciò che è contrario alle loro idee. Una volta si chiamava eliminazione politica degli avversari. Chi l’ha fatta in Siberia, chi coi desaparecidos, chi per ora più civilmente ma non certo con confronti, mettendo mine su qualunque cosa è contraria alla loro linea.
A chi va bene questo fa bene a voltarli e la maggioranza vince. Si chiama democrazia… finché dura.
Non sto gridando al fascismo, spero che non arriviamo ad essere così imbecilli, ma di comportamenti fascisti si.
Ciò che non è per me si vieta, gli vado contro, lo affosso, faccio di tutto per parlarne male.
Una volta c’era Santoro e Fede, oggi c’è Giordano e… nessun altro; cambia il colore ma la musica è la stessa, anche se con metà orchestra.
Comunque la nota del topic mi pare parli di censura, auto o costretta o voluta cambia poco.
In un regime di parità intellettuale dovresti ammettere tutto, semmai ne parli contro ed evidenzi cosa non va bene.
Coi soldi pubblici… o non dai nulla a nessuno, o dai in pari misura a tutti, perché non è scritto che siccome hai preso 50 voti di più, i tuoi possono essere sovvenzionati e gli altri no, o vai censurandoli.
Un 30% non significa che è diventato tutto tuo al 100% , il rimanente 70% ha gli stessi diritti.
Sono queste le disparità che fanno odiare la compagine: assenza di democrazia e pluralismo appena salgono in poltrona.
Ops, chi è che governava con questo sistema? Hai ragione, non solo il fascio, anche i rossi, e i bianchi, ma ovunque erano in dittatura.
Ti ho fatto esempio del nonno perché siamo in Italia, ma potevo usare qualunque altro nome che basta sfogliare la storia per sapere che nomi e colori avevano (e da qualche parte hanno ancora)
E questo è uno schifo.
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| Marcolino |
Inserito il - 28/11/2019 : 20:22:32
Secondo me Nudomark voleva solo discutere sul fatto se sia giusto o meno censurare una scena di nudo integrale all'interno di uno spettacolo teatrale, senza pippe di tipo politico e/o ideologico...  .
La mia opinione al riguardo e' che sia una cavolata pazzesca; tuttalpiu' gli organizzatori avrebbero dovuto pensarci meglio prima, al momento di commissionare uno spettacolo piuttosto che l'altro (verificandone i contenuti) se qualcosa non gli andava a genio. Cosi' e' stata proprio una figuraccia.
Saluti, Marcolino. |
| siman |
Inserito il - 28/11/2019 : 19:44:00
| a_fenice ha scritto:
Certo fan bene a contestare pd, nudi maschili, e premi alla sinistra, così come fan bene a fare una convencions contro i generi e le famiglie arcobaleno.
In fondo stanno vincendo ovunque, vuol dire che agli italiani sta bene così.
Forse in Italia si sta sentendo forte una mancanza di una mano forte, in fondo il centenario è già passato dal 23 marzo, direi che siamo in forte ritardo.
Forte forte forte, tre ripetizioni per capire meglio.
A quando le tessere del pane?
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Per te c'è un nuovo fascismo e rispetto le tue opinioni.
Per me, i tempi pre fascismo sono molto diversi (per fortuna).
(da Wikipedia ma indubbiamente sarebbe meglio consultare libri storici sia scritti da sinistra che di destra per poter avere una propria opinione non indirizzata da terzi ):
"La crisi economica del primo dopoguerra, la disoccupazione e l'inflazione crescenti, la smobilitazione dell'esercito che restituì alla vita civile milioni di persone, i conflitti sociali e gli scioperi nelle fabbriche del nord, l'avanzata del partito socialista divenuto il primo partito alle elezioni del 1919, crearono negli anni 1919-1922 le condizioni per un grave indebolimento delle strutture statali e per un crescente timore da parte dei ceti agrari e industriali di una rivoluzione comunista in Italia sul modello della rivoluzione d'ottobre del 1917...."
In ogni caso ricordiamoci che le dittature, tutte le dittature di qualsiasi ideologia fossero state, hanno trovato terreno fertile per la mala politica, corruzione e ingordigia e questo, lo ammetto, è un tran tran ormai consolidato in Italia.
Non credo che agli italiani stia bene O MEGLIO, interessi loro contestare nudi maschili e famiglie arcobaleno.
Però, se secondo te in Italia ci sono milioni e milioni e milioni di omofobi e di fascisti o neo fascisti o fascisti in pectore...libero di pensarlo.
Per conto mio, le destre stanno aumentando ovunque (non solo in Italia) non per le lotte agli e alle omosessuali (lotta che personalmente reputo inconcepibile, anacronistica e stupida) ma per combattere un certo tipo di politica legata a grandi lobbies e governi stranieri che vogliono lottizzare il nostro e altri paesi.
Qui è la lotta verso o contro il PD, non certo per bruciare al rogo nella pubblica piazza un gay.
Perché allora scagliarsi contro i gay?
Per la medesima ragione che altri vogliono regalare cittadinanze italiane con solo i cinque anni delle elementari o i tre delle medie: racimolare più voti possibili qui e là.
Fanno bene? No, secondo me sbagliano.
Ma tra essere comandati dai vassalli della Merkel, Macron, famiglia Rothschild, Soros, grandi multinazionali e burattinai vari...beh, mi spiace per i tanti amici omosessuali (che difenderò sempre e comunque), ma scelgo la mia libertà.
La vita così come le scelte politiche è una bilancia a due piatti. Impossibile che uno sia totalmente su e l'altro completamente giù. Si sceglie sempre e comunque quello che contiene ciò che si reputa più positivo per le proprie speranze (se lecite) e la propria famiglia.
Per te pesa di più quello che ti lascia (forse!!!*) stare nudo dove e quando vuoi, o che supporta economicamente i vari (e giusti) gay pride, per me le priorità sono altre.
(*) non mi pare, purtroppo, che l'onorevole Lacquaniti che rispetto e ammiro, sia riuscito a fare tutto quel gran che, nonostante ci fosse la sinistra al governo.
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| a_fenice |
Inserito il - 28/11/2019 : 19:25:54
Certo fan bene a contestare pd, nudi maschili, e premi alla sinistra, così come fan bene a fare una convencions contro i generi e le famiglie arcobaleno.
In fondo stanno vincendo ovunque, vuol dire che agli italiani sta bene così.
Forse in Italia si sta sentendo forte una mancanza di una mano forte, in fondo il centenario è già passato dal 23 marzo, direi che siamo in forte ritardo.
Forte forte forte, tre ripetizioni per capire meglio.
A quando le tessere del pane?
Curioso che quando si parlava del Ciarlie le opinioni erano tutte diverse, guai a negare la libertà di espressione, anche se andavano e ledere altre libertà religiose, in quel caso, non importava, ognuno poteva fare ciò che voleva.
Forse perché un’espressione è migliore di un’altra, chissà?
Soldi pubblici: non erano soldi pubblici quelli di Verona? O li ha pagati Putin?
Dai, è uno schifo totale.
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| siman |
Inserito il - 28/11/2019 : 19:16:49
| Eroe ha scritto:
...che le donne di destra, che sostengono la famiglia tradizionale con le donne ai fornelli quando non fanno figli, invitare solo chi sostiene una tesi non è democratico.
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Ammesso e non concesso che TUTTE le donne di destra sostengano la famiglia tradizionale e che SEMPRE TUTTE le donne di destra siano quelle che non hanno fatto figli e/o stiano solo ai fornelli.
Ammetto di non conoscere tutte le donne italiane, ma posso assicurarti che ne conosco alcune/molte che non solo non stanno ai fornelli ma sono a capo di aziende o ne ricoprono ruoli dirigenziali o esercitano la libera professione e...passera a parte...hanno due coglioni grandi così, di destra o di sinistra che siano.
Pensa, una di loro di nome si chiama Alice...(speriamo non mi diventi una sardina  ).
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| Eroe |
Inserito il - 28/11/2019 : 14:05:51
Sono d'accordo con Siman alle manifestazioni sulle donne bisogna invitare sia le donne di sinistra, che sostengono l'uguaglianza fra i generi, che le donne di destra, che sostengono la famiglia tradizionale con le donne ai fornelli quando non fanno figli, invitare solo chi sostiene una tesi non è democratico. |
| siman |
Inserito il - 28/11/2019 : 12:43:15
Di cosa vuoi discutere? Della autocensura di un nudo maschile (peraltro in una sola scena e di pochi secondi) per colpire la Lega?
Secondo me hanno fatto bene.
Francamente non se ne può più di rosari, persone pudiche modello America puritana e paraocchi andando a sindacare cosa e con chi fa sesso a casa propria, una persona.
Oppure vuoi discutere del festival delle Donne, dove è in programma quella rappresentazione teatrale d'avanguardia, pagato (l'intero festival!) con il denaro di comune (maggioranza centrodestra) e della regione (maggioranza centro destra) dove tutte le tavole rotonde vedevano la partecipazioni di quasi tutte donne legate alla sinistra in generale e al PD in particolare?
O forse vuoi discutere del premio nazionale Ipazia (sempre sponsorizzato dall'intera comunità) dato da una giuria composta solo da donne di sinistra alla senatrice PD Signora Cirinnà?
La Lega (e FdI e FI) si sono incazzati e gli han detto che avrebbero tagliato i fondi (non per il nudo teatrale!) visto che l'intera manifestazione era a colore Partito Democratico.
Ma dai. Che cattivoni a essersela presa. Sono brutti, brutti, brutti.
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