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bobby
iNudistfedele
Regione: Italy
Prov.: Lombardia
Città: Sal? (Brescia)
725 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2008 : 08:54:04
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Ciao a tutti, ho sentito alla radio stamattina che a partire da una certa data, che non ho afferrato purtroppo, le superstrade e le autostrade slovene saranno con la modalità di pagamento secondo "VIGNETTA"= bollino a pagamento obbligatorio, da applicare sul parabrezza, come in Svizzera ed Austria . Da notare che per soli sei mesi si pagheranno ben 35 euro, quasi come in Svizzera, ma là almeno l'importo è per un anno ! Ne sapete qualcosa di più ?
Ciao Bobby.
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viper76
iNudistamico
Regione: Italy
Città: gorizia-prov
129 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2008 : 16:17:32
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la "vignetta" entrerà in vigore dal 1 luglio di quest'anno , ma in atto ci sono delle proteste ufficiali,sia da parte del governo austriaco che quello tedesco, verso quello sloveno, xke ' effetticvamente pagare x un periodo limitato di vacanza un bollino semestrale (35€) e' un furto e decisamente va a danneggiare il turismo. Sarebbe opportuno la creazione anke in slovenia del bollino "settimanale" come in austria: dura 10gg e costa poco meno di 8€ Vedremo cosa succedera' nel corso di questo mese e mezzo , ad arrivare alla fatidica data.
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naponudista
iNudistaffezionato
Regione: Campania
Città: napoli
480 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2008 : 16:22:12
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scusate quindi anche chi per esempio risiede a trieste e vuole andare per un giorno in slovenia deve pagare questi 35 euro validi per sei mesi??? |
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viper76
iNudistamico
Regione: Italy
Città: gorizia-prov
129 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2008 : 20:15:47
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il bollino serve solo x autostrade e strade a scorrimento veloce (come puo' essere una superstrada). Se si percorre le strade statali non serve nulla. |
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Andrea vi
iNudistfedelissimo
Regione: Italy
2250 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2008 : 21:54:59
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vabbè per fare da rabuiese a dragogna anche se per pochi km ci entri in superstrada propongo un sabotaggio collettivo:tutti per muggia portorose restando sulla costiera,vediamo se a forza di bloccargli l'accesso a quel poco di mare che hanno ragionano perchè se 8 euro per girare una settimana come in austria(solo per le autostrade)è più che onesto,35 euro per attraversare 20 km di slovenia prendo il traghetto per principio |
life is like yoyo,luck is just a given up go! go! |
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robby
iNudistamico
Regione: Veneto
Prov.: Treviso
Città: treviso
98 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2008 : 11:38:38
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Era inevitabile, se ne parlava con amici la scorsa settimana al rientro dalla croazia, immaginate il giramento che devono avere nel vedere un fiume di auto che passano via verso la croazia, la slovenia in pochi anni ha sistemato per bene alcune strade, i turisti le percorrono portando solo caos, (almeno una volta si fermavano ai duty...)se poi si considera che nn hanno ancora degli accordi definitivi sui confini, purtroppo son stati ben penalizzati in fatto di costa, alla slovenia qualche misero km scomodo e non particolarmente bello, alla nazione vicina centinaia e centinaia di km tra coste ed isole, e per arrivarci la massa passa proprio per casa lorotanto vale guadagnarci qualcosa almeno con la vignetta |
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marcopolo56
iNudistfedele
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1123 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2008 : 11:45:07
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Vediamo di restare con i piedi perterra. I famosi 35 euro di pedaggio si spendono andando a Maribor 2 volte. Basta questo per raggiungere il punto di bilanciamento. Se mai il problema riguarda quello che ha due auto e una moto e usa indifferentemente i vari mezzi. Molti spendono comunque i famosi 35 euro in pedaggi a consumo. Da TS per andare a Graz, una volta che pagata la vignette agli ausriaci e quella agli sloveni non si pagano i più pedaggi italiani e non fanno le nostre file; si fa invece 50km di strada in meno alla stessa velocità. Apprezzerei anch'io una tariffa settimanale o mensile, ma capisco che i valori unitari non sarebbero gli stessi, ma permetterebbero a chi usa mezzi diversi di optare. Una maniera per ottimizzare un po' i forfait. Chi vuole andare da TS a Umago può comunque passare bypassare l'autostrada. Bisogna comprare una carta adeguata. Si trovano carte dell'Istria aggiornate con scala 1:50.000 oppure 1: 100.000. Non fasciamoci la testa prima di sbatterla.
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" Il naturismo è un modo di vivere in armonia con la natura, caratterizzato dalla pratica della nudità in comune, allo scopo di favorire il rispetto di se stessi, degli altri e dell'ambiente. " XIV Congresso FNI, Agde, 1974 |
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robi nood
Istrione
Città: Roma
2057 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2008 : 11:49:03
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RIBELLIAMOCI! BASTA BOLLINI! Hanno iniziato mettendoceli sulle banane! Ora anche sulle autostrade slovene! La prossima dove sarà? |
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Marcolino
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
Città: Muggio'
6216 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2008 : 13:23:25
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| robi nood ha scritto:
RIBELLIAMOCI! BASTA BOLLINI! Hanno iniziato mettendoceli sulle banane! Ora anche sulle autostrade slovene! La prossima dove sarà?
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ma tu sei proprio fuori come un balcone!!!! |
Volemose bene, damose de fa'.. semo nudisti.
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Giangio
iNudistfedele
1134 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2008 : 14:17:24
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| robi nood ha scritto: RIBELLIAMOCI! BASTA BOLLINI! Hanno iniziato mettendoceli sulle banane! Ora anche sulle autostrade slovene! La prossima dove sarà?
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Chissà perché, ma preferisco non saperlo... |
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cri
iNudistfedelissimo
Regione: Estero
Prov.: Estero
Città: Fuerteventura
2481 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2008 : 14:38:28
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| Marcolino ha scritto:
| robi nood ha scritto:
RIBELLIAMOCI! BASTA BOLLINI! Hanno iniziato mettendoceli sulle banane! Ora anche sulle autostrade slovene! La prossima dove sarà?
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ma tu sei proprio fuori come un balcone!!!!
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non per niente è l'istrione |
il mio profilo in Amici: http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=749 naturismo è vita!!! socia Aner e Anaa |
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marcopolo56
iNudistfedele
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1123 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2008 : 20:09:44
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dovessi dire, io mi aspetto che i croati mettano un casello da pedaggio da 2 euro nei pressi di Verteneglio, quando sloveni e croati avranno completato il braccio di autostrada da Capodistria, Isola, Castelvenere. A quel punto, avendo pagato pretendiamo servizi di qualità. Per qualità si intende una strada da 120 km/h da TS a Pola, ovvero la strada TS-Rovigno centro in 90 minuti. Senza questo balzello esiste sempre la migliorata possibilità di fare la viabilità ordinaria scaricata dei volumi di traffico che va per l'autostrada. Oggi per andare da TS a Coversada la strada presenta file solo al confine croato e a Noghere fino a tutto luglio quando dovrebbe essere finita la galleria autostradale di Muggia.
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" Il naturismo è un modo di vivere in armonia con la natura, caratterizzato dalla pratica della nudità in comune, allo scopo di favorire il rispetto di se stessi, degli altri e dell'ambiente. " XIV Congresso FNI, Agde, 1974 |
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rik1717
iNudistaffezionato
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Trieste
Città: Trieste
448 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2008 : 20:25:45
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| marcopolo56 ha scritto:
dovessi dire, io mi aspetto che i croati mettano un casello da pedaggio da 2 euro nei pressi di Verteneglio, quando sloveni e croati avranno completato il braccio di autostrada da Capodistria, Isola, Castelvenere. A quel punto, avendo pagato pretendiamo servizi di qualità. Per qualità si intende una strada da 120 km/h da TS a Pola, ovvero la strada TS-Rovigno centro in 90 minuti. Senza questo balzello esiste sempre la migliorata possibilità di fare la viabilità ordinaria scaricata dei volumi di traffico che va per l'autostrada. Oggi per andare da TS a Coversada la strada presenta file solo al confine croato e a Noghere fino a tutto luglio quando dovrebbe essere finita la galleria autostradale di Muggia.
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Bravo Marcopolo tu si che sei un vero viaggiatore..non ti sto prendendo in giro intendiamoci....hai ragione...
ciaooo |
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viper76
iNudistamico
Regione: Italy
Città: gorizia-prov
129 Messaggi |
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mirko
iNudistaffezionato
Regione: Veneto
Prov.: Verona
Città: verona
592 Messaggi |
Inserito il - 18/05/2008 : 21:56:43
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si sarebbe bello capirci qualcosa, scusa viper76 ma non ho molta conoscienza delle lingue straniere ciao a presto |
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viper76
iNudistamico
Regione: Italy
Città: gorizia-prov
129 Messaggi |
Inserito il - 19/05/2008 : 20:13:03
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opss..pensavo che dasse direttamente la versione in inglese..cmq in alto a destra trovi "english" : klikki li e la pagina si agiorna dalla versione di lingua slovena a quella inglese. |
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Andrea vi
iNudistfedelissimo
Regione: Italy
2250 Messaggi |
Inserito il - 19/05/2008 : 20:41:49
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azz guarda a caso,ma anche se è poco più di una mulattiera ci vuole anche per entrare per muggia |
life is like yoyo,luck is just a given up go! go! |
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marcopolo56
iNudistfedele
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1123 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2008 : 00:37:23
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Mi riferisco ai puntuali rilievi di Viper, Rik, Andrea e Mirko. Ho informazioni locali e personali in gran parte parzialmente riscontrate. Mi riservo di riscontrarle definitivamente questo weekend passando in moto.
Dal valico autostradale di Rabuiese SI PUO' ARRIVARE A CAPODISTRIA SENZA FARE AUTOSTRADA IN REGIME DI VIGNETTE.
La strada principale è il Valico autostradale di Rabuiese, tenersi a dx e infilarsi nel benzinaio. da lì si esce in fondo a dx sulla viabilità locale. Si va a prendere quella che era la vecchia strada, seguendo Skofie in salita e poi giu in discesa, sempre aventi verso Sud fino al grande incrocio autostradale con la Lubiana-Capodistria. Andare sempre avanti passando per la stradina che passa dietro il benzinaio e poi Berochi. Sul ponte di Bertochi sx e poi dx verso Capodistria. Si arriva Dietro il Mercator, vicino a Vigna Koper. Lì si gira 90° a sx verso Buie e Pola. Da lì non si deve la vignette.
Possibilità alternative sono lungo la costa il valico di Ancarano passando da Muggia, oppure il valico di S. Barbara, andando verso Muggia e ale sue porte girando a sx per scollinare. Entrambi gli itinerari si congiungono al primo al grande incrocio autostradale giusto sotto Skofie e prima del benzinaio. Questi itinerari su giustificano anche per scansare flussi importanti di traffico nei gg topici.
C'è inoltre un altro itineraio tutto un po' spostato un po' a Est, sempre senza vignette, un po' più lungo, ma che si giustifca con le code prevedibili dopo TS e a Castelvenere (confine con la CRO). E' anche un modo per vedere un bell'angolo della vera Istria dell'interno, quella che i turisti non vedono. In particolare da TS Granfdi Motori/Varzila uscire dall'autostrada e andare verso Caresana e valico di San Servolo. Lì si entra in Slo. Proseguire sotto i piloni dell'autostrada slovena direz Capodistria. Ad un certo punto girare a sx verso Pinguente (Buzet). Da lì seguire il fiume Mirna per Montona (Motovun) e Visinada dove più avanti c'è il ponte autostradale a pedaggio. Guardate la carta e siete a 15km da Solaris. Poi in fila avete Ulika Istria FKK (Fontane) Coversada e Valalta un po' più in là. Per questo itineraio avere a disposizione una carta 1:100.000. Da fuori Ts a Castelliere di S. Servolo è viabilità secondaria. Dall'incrocio per Buzet la strada è migliore, ma con molte curve. Da Buzet lungo la Mirna è tutta strada di fondovalla da fare 80-100 secondo il traffico.
Conosco abbastanza tutte queste strade. Ho verificato tutto su ViaMichelin. E' vero. Le strade ci sono. Le strade locali ci sono solo con carta adeguata.
Se avete dubbi, o volete chiarimenti..... postate. |
" Il naturismo è un modo di vivere in armonia con la natura, caratterizzato dalla pratica della nudità in comune, allo scopo di favorire il rispetto di se stessi, degli altri e dell'ambiente. " XIV Congresso FNI, Agde, 1974 |
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rik1717
iNudistaffezionato
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Trieste
Città: Trieste
448 Messaggi |
Inserito il - 31/05/2008 : 12:16:07
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Non ho parole sei grande....e poi magari visto che sono strade secondarie non saranno nemmeno tanto trafficate, per me che stò qui come te tuttavia, magari andando due o tre volte a Lubjana, prendendo l'autostrada da opicina a volte (e quindi pagando il pedaggio ce è caro) facendo un pò i conti forse mi conviene...
Ti ringrazio comunque per la dovizia di particolari, mi stamperò questa pagina e proverò alcuni di tuoi tragitti alternativi..
Ciaoooo
| marcopolo56 ha scritto:
Mi riferisco ai puntuali rilievi di Viper, Rik, Andrea e Mirko. Ho informazioni locali e personali in gran parte parzialmente riscontrate. Mi riservo di riscontrarle definitivamente questo weekend passando in moto.
Dal valico autostradale di Rabuiese SI PUO' ARRIVARE A CAPODISTRIA SENZA FARE AUTOSTRADA IN REGIME DI VIGNETTE.
La strada principale è il Valico autostradale di Rabuiese, tenersi a dx e infilarsi nel benzinaio. da lì si esce in fondo a dx sulla viabilità locale. Si va a prendere quella che era la vecchia strada, seguendo Skofie in salita e poi giu in discesa, sempre aventi verso Sud fino al grande incrocio autostradale con la Lubiana-Capodistria. Andare sempre avanti passando per la stradina che passa dietro il benzinaio e poi Berochi. Sul ponte di Bertochi sx e poi dx verso Capodistria. Si arriva Dietro il Mercator, vicino a Vigna Koper. Lì si gira 90° a sx verso Buie e Pola. Da lì non si deve la vignette.
Possibilità alternative sono lungo la costa il valico di Ancarano passando da Muggia, oppure il valico di S. Barbara, andando verso Muggia e ale sue porte girando a sx per scollinare. Entrambi gli itinerari si congiungono al primo al grande incrocio autostradale giusto sotto Skofie e prima del benzinaio. Questi itinerari su giustificano anche per scansare flussi importanti di traffico nei gg topici.
C'è inoltre un altro itineraio tutto un po' spostato un po' a Est, sempre senza vignette, un po' più lungo, ma che si giustifca con le code prevedibili dopo TS e a Castelvenere (confine con la CRO). E' anche un modo per vedere un bell'angolo della vera Istria dell'interno, quella che i turisti non vedono. In particolare da TS Granfdi Motori/Varzila uscire dall'autostrada e andare verso Caresana e valico di San Servolo. Lì si entra in Slo. Proseguire sotto i piloni dell'autostrada slovena direz Capodistria. Ad un certo punto girare a sx verso Pinguente (Buzet). Da lì seguire il fiume Mirna per Montona (Motovun) e Visinada dove più avanti c'è il ponte autostradale a pedaggio. Guardate la carta e siete a 15km da Solaris. Poi in fila avete Ulika Istria FKK (Fontane) Coversada e Valalta un po' più in là. Per questo itineraio avere a disposizione una carta 1:100.000. Da fuori Ts a Castelliere di S. Servolo è viabilità secondaria. Dall'incrocio per Buzet la strada è migliore, ma con molte curve. Da Buzet lungo la Mirna è tutta strada di fondovalla da fare 80-100 secondo il traffico.
Conosco abbastanza tutte queste strade. Ho verificato tutto su ViaMichelin. E' vero. Le strade ci sono. Le strade locali ci sono solo con carta adeguata.
Se avete dubbi, o volete chiarimenti..... postate.
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viper76
iNudistamico
Regione: Italy
Città: gorizia-prov
129 Messaggi |
Inserito il - 31/05/2008 : 15:24:36
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notizia di oggi dal quotidiano locale : ci sono delle pressione anke slovene , per l'introduzione di un bollino, di 7 e 10 gg , con prezzi attorno ai 7-15€ per i rispettivi periodi;in più anche le ammende hanno visto che son decisamente eccessive. Vedremo che succederà in questo mese. a prox post x conferme e modifiche |
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marcopolo56
iNudistfedele
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1123 Messaggi |
Inserito il - 22/06/2008 : 19:52:23
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Oggi tornavo in moto dall'Istria (in tempo per la partita della nostra nazionale di calcio). Ho fatto la strada non soggetta a vignette nel tratto da Capodistria a Rabuiese. Confermo quanto ho già scritto sul tema. La strada segue il vecchio itinerario, per chi se lo ricorda ed è in condizioni assolutamente decenti. Quella strada può solo intasarsi di traffico eccessico, ma non è certo una stradetta interpoderale. Il valico di Rabuiese non è autostrada in sè. Da lì si gira bel benzinaio (unica possibilità) e si segue Skofie. Avanti dx dopo il benz, sx, ponte, dx Skofie, si va in salita, si scollina e si scende direz Capodistria. Da lì si segue Bertoki e poi Capodistria. Ci sono parecchi cartelli blu a indicare gli accessi all'autostrada. Voi seguite quelli gialli. Al ritorno la stessa strada in senso inverso. Adesso saranno indemoniati nella fase dei controlli. Hanno sanzioni assurde da applicare. Facciamo che le applichino agli altri. |
" Il naturismo è un modo di vivere in armonia con la natura, caratterizzato dalla pratica della nudità in comune, allo scopo di favorire il rispetto di se stessi, degli altri e dell'ambiente. " XIV Congresso FNI, Agde, 1974 |
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rik1717
iNudistaffezionato
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Trieste
Città: Trieste
448 Messaggi |
Inserito il - 22/06/2008 : 22:57:18
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Grazie davvero sempre molto utile e attento... ciaoo |
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marcopolo56
iNudistfedele
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1123 Messaggi |
Inserito il - 09/07/2008 : 13:00:24
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Adesso il bollino Slo è una realtà. I lavori fino all'autunno inoltrato sulla grande viabilità triestina possono creare rallentamenti importanti. Una volta pagato il bollino agli sloveni perchè non lasciare l'autostrada italiano a Fernetti (uscita direz Lubiana) prendere l'autostrada slovena e girare attorno a TS un po' più largo e arrivare a Capodistria. Si fa una strada abbastanza più lunga, ma non ci sono più i caselli e si va sempre a 120 km/h. Da Fernetti a Capodistria si sta 30 min scarsi con traffico normale.Se il traffico a TS zona industriale è normale i tempi restano gli stessi, ma si mette più benzina x il maggior numeri di chilometri. In caso di fila ferma da noi i tempi si allungano. Questo per non dire del caldo in fila ferma. Si può anche iscire per Pese e passare da Herpelle (Kosina) Buon divertimento.
Marcopolo |
" Il naturismo è un modo di vivere in armonia con la natura, caratterizzato dalla pratica della nudità in comune, allo scopo di favorire il rispetto di se stessi, degli altri e dell'ambiente. " XIV Congresso FNI, Agde, 1974 |
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rik1717
iNudistaffezionato
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Trieste
Città: Trieste
448 Messaggi |
Inserito il - 09/07/2008 : 18:09:31
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| marcopolo56 ha scritto:
Adesso il bollino Slo è una realtà. I lavori fino all'autunno inoltrato sulla grande viabilità triestina possono creare rallentamenti importanti. Una volta pagato il bollino agli sloveni perchè non lasciare l'autostrada italiano a Fernetti (uscita direz Lubiana) prendere l'autostrada slovena e girare attorno a TS un po' più largo e arrivare a Capodistria. Si fa una strada abbastanza più lunga, ma non ci sono più i caselli e si va sempre a 120 km/h. Da Fernetti a Capodistria si sta 30 min scarsi con traffico normale.Se il traffico a TS zona industriale è normale i tempi restano gli stessi, ma si mette più benzina x il maggior numeri di chilometri. In caso di fila ferma da noi i tempi si allungano. Questo per non dire del caldo in fila ferma. Si può anche iscire per Pese e passare da Herpelle (Kosina) Buon divertimento.
Marcopolo
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E' quello che faccio sempre anch'io (che ho il bollino) ed è vero che si allunga ma la strada è bella panoramica e scorrevole e poi almeno hai pagato il bollino per qualcosa....a parità di tempo meglio una strada un pò più lunga ma scorrevole che quella per Rabuiese ma con la fila...
ciaoo |
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marcopolo56
iNudistfedele
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1123 Messaggi |
Inserito il - 24/09/2008 : 11:58:08
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A Trieste la stampa locale riferisce che l'Unione Europea sta mettendo "attenzione" sul medioevale dazio di passaggio sloveno imposto con il sistema conosciuto di vignette. Il problema non è la liceità, ma modicità quantitativa. Si riconosce il pagamento unico, ma non i forfait 6-12 mesi o niente. L'Europa chiede loro anche il forfait breve.
Speriamo in nuovi sviluppi. Speriamo non il forfait non diventi 12 mesi o niente. Vero è che non hanno mai visto tanti soldi in contanti e tutti per loro uno vicino all'altro. Speriamo che questo fatto non dia loro il coraggio dell'arroganza.
Confido di portare qui presto buone notizie.
Marcopolo |
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viper76
iNudistamico
Regione: Italy
Città: gorizia-prov
129 Messaggi |
Inserito il - 29/10/2008 : 17:04:30
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notizia di oggi: la Slovenia sembra intenzionata a emettere un bollino di 7-10 gg e come prezzo sui 15€ (anche se a mio giudizio cmq troppo caro , visto che x 10 gg in austria son poco meno di 8€) ma come controparte quelli di 6 e 12 mesi ,vanno a radoppiare il costo rispetto oggi (35€ e 55€ ora , dovrebbero andare rispettivamente 80€ e 125€)
alla prox puntata x altre notizie |
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alex65
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Padova
2088 Messaggi |
Inserito il - 29/10/2008 : 18:27:41
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Ho invece sentito di un trucchettino per poter staccare il bollino ed applicarlo quindi ad un'altra auto. Prima di appiccicare il bollino al vetro, attaccarlo sul braccio. In questo modo si unge e l'adesivo perde di efficacia.
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Alessandro Socio 3VeNat / A.N.ITA. |
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robi nood
Istrione
Città: Roma
2057 Messaggi |
Inserito il - 29/10/2008 : 19:00:28
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| alex65 ha scritto:
... attaccarlo sul braccio. In questo modo si unge...
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Favorite le pelli grasse, senza consuetudine al sapone. |
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viper76
iNudistamico
Regione: Italy
Città: gorizia-prov
129 Messaggi |
Inserito il - 29/10/2008 : 20:25:10
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vabbe..noi siamo italiani..fatta la legge, trovato l'inganno...tutte le notizie le cerchiamo di dare veritiere senza trasgredire le leggi. ognuno fa come meglio crede: ricordarsi che in Slovenia non si scherza e certo nn eccedono per buonismo..ognuno si prenda i propri rischi. |
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rik1717
iNudistaffezionato
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Trieste
Città: Trieste
448 Messaggi |
Inserito il - 30/10/2008 : 19:30:44
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Sembra allora che lo faranno sto bollino da 15 gg che resta comunque caro è vero, e per noi che invece viviamo qui vicino quello semestrale raddoppierà, decisamente esagerato.....bisognerà trovare strade alternative, che effettivamente esistono...
Ciaooo
Rik |
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cp-matura
iNudistamico
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: perugia
174 Messaggi |
Inserito il - 02/11/2008 : 19:31:27
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fate le strade locali quelle con indicazioni gialle no quelle blu o verdi da Muggia a Capodistria tranquillamente senza pagare bollino, poi si va in croazia liberamente ciao cp-matura |
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