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solaureo
iNudistamico
Regione: Campania
Prov.: Napoli
106 Messaggi |
 Inserito il - 25/11/2014 : 16:28:37
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Salve cari forumisti.
Oggi la rete sta diventando sempre più importante per reperire informazioni, soprattutto nel caso di argomenti poco o per nulla trattati in maniera seria dai media tradizionali. Quanti di voi hanno cercato località o strutture naturiste su internet?
E forse sarà capitato anche a voi, soprattutto ai più abili con le ricerche nella rete, di incappare in siti italiani (e non) che fanno (per ignoranza, superficialità o espressa finalità) una cattiva informazione sul naturismo e sul nudismo.
In particolare quelli che più volte ho trovato sono siti di annunci gratuiti erotici, di sedicenti fotografi, e di strutture per trasgressivi.
Non citerò i siti in cui (con una certa amarezza) mi sono personalmente imbattuto per non fare pubblicità e dar loro una visibilità maggiore di quella che, purtroppo, già possono avere.
La prima categoria è quella degli annunci erotici. Uno in particolare vanta addirittura una sezione apposita molto ricca di luoghi per naturisti trasgressivi (contraddizione in termini). Consultandomi anche con Nudomark (tramite il defunto Clubnaturismo), ho inviato personalmente delle e-mail alla gestione del sito ottenendo vari risultati che, anche se non pienamente soddisfacenti, sono stati comunque un miglioramento. La gestione, che sembrava più ignorante che maliziosa, ha accettato di togliere la sola dizione naturista dal titolo, lasciando però quella nudista. Come pure ha eliminato dall'elenco la struttura di Pizzo Greco (si saranno andati a documentare dopo che gli ho detto in maniera chiara che personaggi trasgressivi sarebbero stati esclusi da quella struttura).
Poi ci sono i fotografi sedicenti naturisti. E le strutture con privé con area "naturista". Secondo voi cosa si può fare in questi casi?
Sicuramente mandare delle e-mail in cui viene spiegato gentilmente ma con fermezza che si fa disinformazione può aiutare (e ha aiutato).
Cosa ne pensate?
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pieros_it
iNudisti Staff - Admin pieros_it@inudisti.it
Regione: Campania
Prov.: Napoli
Città: Napoli
8435 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 16:46:27
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| è il motivo per cui io non ho mai visto di buon occhio quando la gente per protestare si mette duda a manifestare (anche se c'è chi pensa che va bene basta che se ne parli di nudismo...) oppure quelli che usano il nudo per attirare attenzione e qui è facile fare gli esempi sopra riportati dei club privè, ma se ci pensi bene il nudo viene usato per attirare attenzione anche nelle pubblicità di ogni giorno sia su tv che su giornali.....finchè il nudo viene usato per questi scopi sarà molto difficile far capire che per un nudista il nudo non è trasgressione, non è voglia di mostrarsi |
Hai bisogno di aiuto? Scrivimi alla seguente mail: pieros_it@inudisti.it
Stare nudi crea dipendenza....una volta che provi non ne sai più fare a meno...
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solaureo
iNudistamico
Regione: Campania
Prov.: Napoli
106 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 16:53:39
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@Pieros, capisco il tuo discorso; quello di cui tu parli è il caso di persone che si mettono nude, ma non si definiscono nè nudiste, nè naturiste.
Qui volevo soffermare l'attenzione su un altro aspetto. Cioè sui siti che tratteggiano esplicitamente luoghi e attività per naturisti trasgressivi, dando del naturismo un'idea completamente travisata. |
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abconnection
iNudistospite
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
33 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 17:28:44
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| siti che trattano più o meno esplicitamente poco importa... prendiamo il nostro sito... nessun riferimento (per fortuna) a trasgressione o fotografie... ma una volta iscritto devi avere la fortuna di contattare o essere contattato da veri nudisti e non dai molti che (purtroppo anche qui) si "vestono" da nudisti... portare avanti un idea, uno stile, un mondo è difficile.. ma ahimè la "fregatura" sta sempre dietro l'angolo... |
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solaureo
iNudistamico
Regione: Campania
Prov.: Napoli
106 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 17:37:12
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@abconnection: capisco i tuoi pensieri; devi avere un po' di pazienza e vedrai che il forum ti si mostrerà nella sua qualità. Ma il discorso qui è un altro.
Cioè credo che rivolgendosi ai gestori di quei siti che fanno disinformazione, e facendolo in maniera gentile ma risoluta, e in gran numero, si possano ottenere risultati. |
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abconnection
iNudistospite
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
33 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 17:42:14
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| solaureo ha scritto:
@abconnection: capisco i tuoi pensieri; devi avere un po' di pazienza e vedrai che il forum ti si mostrerà nella sua qualità. Ma il discorso qui è un altro.
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si si... il mio messaggio non era rivolto al forum dove sto iniziando a bazzicare sempre più spesso e dove trovo ci sia solo gente sana di mente.. ma alla sezione amici... li sinceramente è un mezzo disastro!  |
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solaureo
iNudistamico
Regione: Campania
Prov.: Napoli
106 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 17:49:53
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@abconnection: credimi c'è un ABISSO
tra il sito de iNudisti, che nasce per promuovere il nudismo e il naturismo SANI (e dove purtroppo si infila qualche malintenzionato, comunque controllato da una moderazione attenta),
e i siti di cui parlo io che ESPLICITAMENTE tratteggiano in maniera trasgressiva il naturismo attraverso annunci, elenchi di luoghi e attività e quant'altro.
Spero che sia chiaro ciò che intendo. Lo so che anch'io ho tralasciato in altre discussioni di leggere i messaggi altrui, quindi senza alcuna boria vi chiedo semplicemente di leggere quanto ho scritto senno' finiamo molto fuori tema. Grazie |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24217 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 17:53:39
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| abconnection ha scritto:
| solaureo ha scritto:
@abconnection: capisco i tuoi pensieri; devi avere un po' di pazienza e vedrai che il forum ti si mostrerà nella sua qualità. Ma il discorso qui è un altro.
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si si... il mio messaggio non era rivolto al forum dove sto iniziando a bazzicare sempre più spesso e dove trovo ci sia solo gente sana di mente.. ma alla sezione amici... li sinceramente è un mezzo disastro!
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E non rivolta solo a te....
Chi è causa del suo mal, pianga se stesso
Dicesi che usare questo antico proverbio sia insensibile e indelicato. Vero ma..... Tra gli "amici" ci sono molti non amici.
L'unica difesa usata è la lista nera.
I moderatori si son sgolati per anni a dire: segnalate, con prove, quanto di distorto accade.
Pocchissime le segnalazioni, e tutti gli interpellati li a dire: "vabbè, son cretini, mi difendo solo cosi".
Per cui, se ci si difende da soli, vuol dire che ci sta bene, che si mette nel contro che non possono essere tutti buoni e corretti, e allora è inutile dirlo.
Ma se se ne parla, se si dice, se si vuole un sito più pulito, ora poi che ritornerà una bella massa di invasati, se non ci aiutate a scoprirli, allora il proverbio di cui sopra è più che attuale.
Noi siamo qui per dare bastonate. Però indicate quali teste devono esser bastonate, altrimenti l'unica cosa che succederà, sempra, sarà solo e soltanto: qui i buoni di la i cattivi.
FINE OT |
 Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
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abconnection
iNudistospite
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
33 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 17:57:33
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ti assicuro che ho letto più volte quello che è stato scritto... forse non sono capace io di spiegare cosa intendevo nel primo intervento... vabeh pazienza... 
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24217 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 18:10:08
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ho capito cosa dicevi, ma hai aggiunto...li è un mezzo disastro. Ne siamo consapevoli, ma se lo sai, è perchè ti ci sei imbattuto. Ditelo, non sapete quanto siamo felici di sbattere fuori gente che con nudismo pulito non ha nulla a che vedere....
Se poi ci si difende direttamente, o altro, allora, alla fin fine, non è nemmeno corretto dire: di la stanno in divieto di sosta. Tutto qui.
Per fortuna sei arrivato alla parte nobile del sito, e qui trovi e troverai gente ben diversa... auguri |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
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abconnection
iNudistospite
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
33 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 18:17:33
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| a_fenice ha scritto:
ho capito cosa dicevi, ma hai aggiunto...li è un mezzo disastro. Ne siamo consapevoli, ma se lo sai, è perchè ti ci sei imbattuto. Ditelo, non sapete quanto siamo felici di sbattere fuori gente che con nudismo pulito non ha nulla a che vedere....
Se poi ci si difende direttamente, o altro, allora, alla fin fine, non è nemmeno corretto dire: di la stanno in divieto di sosta. Tutto qui.
Per fortuna sei arrivato alla parte nobile del sito, e qui trovi e troverai gente ben diversa... auguri
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la mia aggiunta era in risposta al commento che ho ricevuto... per far capire che finalmente (ammetto un pò in ritardo) sono arrivato nella sezione nobile del sito...e che ho notato subito la differenza!! non volevo finire OT... 
per quanto riguarda le segnalazioni che possono portare a migliorare il tutto... da oggi avete una "sentinella" in più...  |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24217 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 18:36:33
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vivadio fosse vero!!!! Non sai quanto aspiriamo a questa cosa. Fa che il "tonto" non sia indotto alla trasgressione, altrimenti dventa inutile. Parlare anche di sesso tra utenti, è normale, fa parte della vita. E non è in contestazione. Ciò che va contestato è l'attacco vero, puro e semplice, che ci fa storcere il naso e fa dire: ma chi caxxo c'è isritto qua dentro?
Di questi copia i messaggi, e mandali in moderazione: sappiamo poi noi dove mandarli.
Scusate per l'OT al topic, ma non più di tanto. Anche avere iscritti non idonei è come quei siti che professano nudismo/naturismo, e poi son solo sesso. |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
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Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
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abconnection
iNudistospite
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
33 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 19:18:37
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| a_fenice ha scritto:
Anche avere iscritti non idonei è come quei siti che professano nudismo/naturismo, e poi son solo sesso.
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ecco a_fenice... in una frase hai esattamente esposto quello che non son riuscito a far capire io nel mio primo intervento... sono proprio una chiavica a scrivere!!!  |
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solaureo
iNudistamico
Regione: Campania
Prov.: Napoli
106 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 20:05:02
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Allora sono io che non mi son fatto capire. 
Parlavo dell'esatto contrario, cioè siti che nascono come annunci o fotografia erotica, strutture trasgressive, e ci piazzano dentro il nudismo e il naturismo, a volte con tanto di elenco di luoghi che a volte coincidono con quelli la cui buona frequentazione più volte si è cercato di difendere anche qui sul forum. |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24217 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 21:58:48
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Il fatto è che i due problemi coincidono.
Uno è un sito dedicato a sesso, nessuna condanna, ma se apre una zana a frequentazione nuda (sauna, prive, etc), chiama questa come nudista o naturista.
L'altro sono i siti nudisti e naturisti, che vogliono esulare dal problema sesso, non perché non ne fanno, ma perché non si mischiano mai fanti e santi; e non per noi che sappiamo distinguere, ma per coloro che non sanno e accomunano le due realtà.
Quindi uno che usurpa una definizione, l'altro che accetta o è invaso da chi ha altre mire.
Le conseguenze son palesi.
Il primo fa cattiva pubblicità ad una cosa non sua, l'altro, se non sta accorto, finisce come l'ultimo: deve chiudere per eccesso di pornografia, che non c'azzecca nulla col nudismo.
Cmq su, te volevi parlare solo dei primi |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
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solaureo
iNudistamico
Regione: Campania
Prov.: Napoli
106 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 23:38:14
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| a_fenice ha scritto:
Il fatto è che i due problemi coincidono.
[...]
Il primo fa cattiva pubblicità ad una cosa non sua, l'altro, se non sta accorto, finisce come l'ultimo [...].
Cmq su, te volevi parlare solo dei primi
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No, che significa; il tuo ragionamento fila, e anche le considerazioni di abconnection. Che si parli di entrambi i problemi coincidenti. Sarai un essenziale bandolo della matassa per affrontare la situazione dei secondi. |
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starless
iNudistfedelissimo
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: roma
1372 Messaggi |
Inserito il - 25/11/2014 : 23:44:46
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| Messaggio di solaureo
.... Secondo voi cosa si può fare in questi casi?
Sicuramente mandare delle e-mail in cui viene spiegato gentilmente ma con fermezza che si fa disinformazione può aiutare (e ha aiutato).
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Già, i siti dedicati alle trasgressioni sono molti.
molti di più di quelli dedicati al nudismo/naturismo.
Solaureo si concentra sui gestori, coloro che vendono serate oppure pubblicizzano eventi.
Brutti, sporchi e cattivi?
Forse si, forse no!
Hanno delle ragioni? Il mercato, ed i contatti dicono di si.
L'abuso del termine naturismo è noto.
L'appropriazione del "titolo" di nudista, vicenda lingustica un poco più controversa, ma anche lì, in teoria ci siamo.
I nudisti cercano nella nudità il solo scopo di essere nudi e stare bene. Gli "altri nudi" cercano attraverso la nudità di soddisfare un bisogno più profondo.
Alcuni sono consapevoli e sanno gestire incontri ed ingaggi.
Altri sono, in difficoltà e trasferiscono le loro nevrosi su malcapitati (occasionali, oppure consensienti).
Ho perso il filo, ma lo riprendo!
Solaureo esprime una protesta:
Perchè non vengono scritte le avvertenze agli utenti in modo trasparente?
Giusta lamentela!
Mandiamo le mail, scriviamo ai giornali, e diciamocelo col passaparola che tale locale, o tale sauna ha una certa frequentazione, il govedi sera, o la domenica pomeriggio ......!
Tutto può essere utile.
Ma, io ho una perplessità.
E se le utenze (quella nudista e quella "arruolabile alle emozioni forti") si sovrappongono?
Se i dichiarati nudisti, finiscono per esssere utenti di tutto!
Perchè dovrebbe essere il proprietario di un privè a rinunciare a questo grosso potenziale?
L'ambiguità fa comodo a tutte e due le parti. |
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Modificato da - starless in data 25/11/2014 23:46:23 |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24217 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 06:43:40
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@ soleaureo. Il secondo "problema", quello dei siti, ha due sole soluzioni: determinazione gestionale e aiuto degli iscritti.
Le linee gestionali si possono sollecitare, quando deviano da una linea ben definita. E per quanto ci riguarda il problema non esiste. Vorrei poteri mettere non il numero dei bannati giornalieri, me i perché e le proteste che poi mandano. L'ultimo millanta la sua correttezza e reclama che ha mandato una foto tranquilla; si, peccato che la foto da seduto aveva tra le gambe il pene in piena erezione. …
Gli utenti, gli iscritti, noi possiamo solo stimolarli di continuo a denunciare coloro che cercano tutto fuorché nudismo, o nudismo per arrivare ad altro. Senza questo prezioso aiuto nessuno può sapere cosa fanno questi nella privacy della messaggistica.
Per gli altri siti, a suo tempo siamo già intervenuti sollecitando maggiore attenzione a chi non la metteva in atto. Non siamo stati ascoltati. aD oggi la conseguenza, se ciò che abbiamo saputo per vie traverse è vero, è stata il dover chiudere il sito.
Su questo aspetto non c'è molto di più da dire credo.
Invece sul primo, i siti che targano come naturista una cosa destinata a tutt'altro, è un altro ben duro problema, su cui c'è molto da lavorare per trovare soluzioni. Ma sulle cui soluzioni tutti noi abbiamo forti dubbi di soluzioni.
Pretendere il copyright del termine è impossibile. Il naturismo è uno status quo, chiunque può affibbiarsi l'etichetta. Non c'è un organismo che concede l'IGP a cui appellarsi.
Protestare pubblicamente? Si, finché lo si fa in modo generico, senza nomi ma solo con aggettivi. Se usi nomi, fai il loro gioco: gli fai pubblicità di cui ti ringrazieranno.
Che altro? avanti coi suggerimenti, di fatto nessuno di noi ha ancora trovato il sistema migliore. Sotto con le proposte, ma attenzione, pensiamo le sempre come una spada a doppio taglio, controlliamo che se taglia da una parte, non lo faccia anche nell'altra. |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12873 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 12:18:57
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| a_fenice ha scritto:
Pretendere il copyright del termine è impossibile. Il naturismo è uno status quo, chiunque può affibbiarsi l'etichetta. Non c'è un organismo che concede l'IGP a cui appellarsi.
Che altro? avanti coi suggerimenti, di fatto nessuno di noi ha ancora trovato il sistema migliore. Sotto con le proposte, ma attenzione, pensiamo le sempre come una spada a doppio taglio, controlliamo che se taglia da una parte, non lo faccia anche nell'altra.
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Partiamo dal detto "non tutto il male vien per nuocere".
Forse ma parlo da ignorante (anche ) su leggi del copyright ed altro, si potrebbe sfruttare un'altra strada grazie a questi siti e soprattutto locali trasgressivi, che usano impropriamente le parole "nudismo" e "naturismo", per sdoganare appunto il nudismo propriamente detto in sede legale/istituzionale in Italia.
Se, come penso, la federazione e le associazioni nudiste/naturiste italiane sono riconosciute dallo Stato, queste potrebbero perorare presso le Autorità un qualcosa (legge, decreto legge, decreto legislativo o quant'altro) che imponesse a chiunque (siti web e locali commerciali/associazioni) l'impossibilità di usare le parole "nudismo" e "naturismo" se coincidono con atti e/o aspettative legate al sesso o comportamenti sessuali.
Risolverebbe il problema sopra esposto? Temo assolutamente no.
Però le federazione e associazioni avrebbero una attestazione pubblica e legalizzata che lo Stato ritiene il nudismo e naturismo avulsi ed estranei ad ogni attività pornografica/sessuale.
Da quello si potrebbe partire con più frecce per ulteriori aperture legislative, non ultima la conseguente e totale decadenza dei verbali per atti osceni in luogo pubblico.
Boh....spero di non essere stato troppo nebuloso e contorto.
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UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
Semel in anno licet insanire
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DieC79
iNudistfedele
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: Roma
787 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 12:52:26
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| siman ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
Pretendere il copyright del termine è impossibile. Il naturismo è uno status quo, chiunque può affibbiarsi l'etichetta. Non c'è un organismo che concede l'IGP a cui appellarsi.
Che altro? avanti coi suggerimenti, di fatto nessuno di noi ha ancora trovato il sistema migliore. Sotto con le proposte, ma attenzione, pensiamo le sempre come una spada a doppio taglio, controlliamo che se taglia da una parte, non lo faccia anche nell'altra.
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Partiamo dal detto "non tutto il male vien per nuocere".
Forse ma parlo da ignorante (anche ) su leggi del copyright ed altro, si potrebbe sfruttare un'altra strada grazie a questi siti e soprattutto locali trasgressivi, che usano impropriamente le parole "nudismo" e "naturismo", per sdoganare appunto il nudismo propriamente detto in sede legale/istituzionale in Italia.
Se, come penso, la federazione e le associazioni nudiste/naturiste italiane sono riconosciute dallo Stato, queste potrebbero perorare presso le Autorità un qualcosa (legge, decreto legge, decreto legislativo o quant'altro) che imponesse a chiunque (siti web e locali commerciali/associazioni) l'impossibilità di usare le parole "nudismo" e "naturismo" se coincidono con atti e/o aspettative legate al sesso o comportamenti sessuali.
Risolverebbe il problema sopra esposto? Temo assolutamente no.
Però le federazione e associazioni avrebbero una attestazione pubblica e legalizzata che lo Stato ritiene il nudismo e naturismo avulsi ed estranei ad ogni attività pornografica/sessuale.
Da quello si potrebbe partire con più frecce per ulteriori aperture legislative, non ultima la conseguente e totale decadenza dei verbali per atti osceni in luogo pubblico.
Boh....spero di non essere stato troppo nebuloso e contorto.
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Soleaureo, prendersi la briga in prima persona di sanare o far sanare l'uso distorno del termine Naturista, ritengo sia un comportamento più che virtuoso, e per il quale meriti applausi e riconoscimento dell'impegno assunto.
Si può fare di più?
E' assolutamente corretto quanto dice A_Fenice, non esiste un copyright del termine naturismo.
E' altresi condivisibile ed auspicabile quanto proposto da Siman.
Per quanto riguarda le proposte provenienti da singole persone,sedicenti fotografi, etc, purtroppo, penso ci sia poco da fare.
Qualcosa, potrebbe esser fatta, seguendo ed ampliando quanto detto da Siman, per quanto riguarda le strutture che sfruttano impropriamente il termine naturismo.
Credo non ci sia neanche bisogno di ulteriori leggi o riconoscimenti.
Si potrebbe denunciare l'attività economica in questione per pubblicità ingannevole.
" pubblicità che in qualunque modo, compresa la sua presentazione, sia idonea ad indurre in errore le persone fisiche o giuridiche alle quali è rivolta o che essa raggiunge e che, a causa del suo carattere ingannevole, possa pregiudicare il loro comportamento economico"
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"fingo d' aver capito che vivere è incontrarsi,
aver sonno, appetito, far dei figli, mangiare,
bere, leggere, amare... grattarsi!" |
Modificato da - DieC79 in data 26/11/2014 12:56:23 |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12873 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 13:12:51
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| DieC79 ha scritto:
Credo non ci sia neanche bisogno di ulteriori leggi o riconoscimenti.
Si potrebbe denunciare l'attività economica in questione per pubblicità ingannevole.
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Il nocciolo del mio ragionamento era questo:
1) Premesso che se una...attività commerciale, pubblicizza una cosa più o meno così:
" ...ampia sauna e vasca idromassaggio nudista. A fianco lettoni per relax e prime effusioni. Al piano superiore stanzette idonee per giochi tra coppie e singoli...."
E' ovvio che chiunque capisce (spero e mi auguro) che tutto, là dentro sia, tranne che nudismo.
2) Ma se ci fosse un decreto ministeriale o di una regione che obbliga/invita a non menzionare "nudismo" e "naturismo" quale pubblicità ingannevole per "cose" libertine...a questo punto (tornando al discorso "spada" di Max) si avrebbe conseguentemente, "carta canta", il riconoscimento ufficiale che il nudismo/naturismo esiste e non è sesso e/o immoralità.
Io lo reputo un bel trampolino per tacitare pubblici ufficiali cacciatori di verbali e sindaci che vietano il nudismo nascondendosi dietro al dito dell'immoralità.
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UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
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itaindo
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
Città: Rozzan(geles)
2631 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 13:13:38
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A.N.ITA ha gia' cominciato a prendere posizione ufficialmente riguardo a questo ed altri temi:
http://www.inudisti.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13286
Anche le proposte di legge hanno, come incipit, una definizione che potra' aiutare al non abuso del termine naturista.
Non si e' proprio completamente fermi e anche l'intervento delle persone come singoli cittadini ha un suo potere,non dimentichiamolo.
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 Una persona su quattro e' squilibrata. Pensa a tre amici,se ti sembrano ok allora quello squilibrato sei tu.
Associata A.N.ITA |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12873 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 13:20:25
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| itaindo ha scritto:
A.N.ITA ha gia' cominciato a prendere posizione ufficialmente riguardo a questo ed altri temi:
http://www.inudisti.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13286
Anche le proposte di legge hanno, come incipit, una definizione che potra' aiutare al non abuso del termine naturista.
Non si e' proprio completamente fermi e anche l'intervento delle persone come singoli cittadini ha un suo potere,non dimentichiamolo.
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Brava ANITA.
Personalmente, perdonatemi, trovo la strada degli articoli o chiarimenti post articoli alle varie testate editoriali molto poco incisive (non inutili).
Perché, per esempio, come fatto dagli amici di unilazio anche sfruttando il raduno a Zello, non organizzate (tutte le associazioni sul proprio territorio) una raccolta di firme ufficiali (con acclusi i dati dei documenti di riconoscimento) da inviare alle regioni e Consiglio dei Ministri in cui si chiede di invitare/proibire detti siti web e locali trasgressivi a non menzionare "NUDISMO" quando si offrono e/o segnalano eventi sessual/ludici?
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UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
Semel in anno licet insanire
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Modificato da - siman in data 26/11/2014 13:23:28 |
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Nudomark
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Como
Città: Como
2782 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 14:06:01
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Il discorso firme si può valutare, temo tuttavia che si arriverebbe comunque a risultati che le nostre autorità non riterrebbero significativi.
Abbiamo raccolto le firme per la spiaggia del lago di Bilancino e siamo arrivati ad alcune decine, gli amici di UNI Lazio credo ad alcune centinaia.
Temo che anche con l'impegno di tutti si possa arrivare a 1000/1500 firme massimo...
Non so se i nostri politici ritengano questi numeri degni di attenzione. Siamo tanti nudo/naturisti in Italia ma a livello di peso numerico poi quando ci si deve contare tutti svaniscono...
Io invito a segnalarci casi, provvederemo a scrivere immediatamente a chi fa usi errati del termine.
Ricordo che il termine FKK è stato eliminato proprio per l'uso inappropriato che ne veniva fatto da strutture che in realtà erano veri e propri bordelli. (soprattutto in Germania) |
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DieC79
iNudistfedele
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: Roma
787 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 14:19:58
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| Nudomark ha scritto:
Il discorso firme si può valutare, temo tuttavia che si arriverebbe comunque a risultati che le nostre autorità non riterrebbero significativi.
Abbiamo raccolto le firme per la spiaggia del lago di Bilancino e siamo arrivati ad alcune decine, gli amici di UNI Lazio credo ad alcune centinaia.
Temo che anche con l'impegno di tutti si possa arrivare a 1000/1500 firme massimo...
Non so se i nostri politici ritengano questi numeri degni di attenzione. Siamo tanti nudo/naturisti in Italia ma a livello di peso numerico poi quando ci si deve contare tutti svaniscono...
Io invito a segnalarci casi, provvederemo a scrivere immediatamente a chi fa usi errati del termine.
Ricordo che il termine FKK è stato eliminato proprio per l'uso inappropriato che ne veniva fatto da strutture che in realtà erano veri e propri bordelli. (soprattutto in Germania)
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Relativamente ai numeri,ed a puro titolo informativo,noi,come UNILazio, abbiamo presentato qualcosa in piu di mille firme, tra naturisti e non,con una raccolta che è durata circa 4 mesi.
Le note piu liete e sorprendenti sono arrivate dai non naturisti, persone che si son mostrate sensibili alla nostra causa,pur non usufruendone e magari non condividendola.
Credo, soprattutto dopo aver toccato con mano, che se gli sforzi associativi si concentrano anche al di fuori dei nostri target di riferimento, qualcosa si possa ottenere.
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"fingo d' aver capito che vivere è incontrarsi,
aver sonno, appetito, far dei figli, mangiare,
bere, leggere, amare... grattarsi!" |
Modificato da - DieC79 in data 26/11/2014 14:20:34 |
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Emanuele Cinelli
iNudisti Staff - Caporedattore e-Zine
Regione: Lombardia
Prov.: Brescia
Città: Prevalle
7613 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 16:41:49
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Sarò breve: l'unica soluzione valida è quella di fare noi tanta, tanta, tanta informazione.
Farla a livello di gruppo (associazioni, comunità, ecc) ma anche e soprattutto a livello individuale, uscendo dalle paure di parlarne e parlandone apertamente. Tutto il resto è un combattere contro i mulini a vento.
Non potrà mai essere formulata una legge che vieta e limita l'utilizzo di un termine generico, come per l'appunto sono nudismo e naturismo (ricordiamoci, tra l'altro, che a voler essere corretti questo termine ha abbracciato la parte nudista solo in tempi ben più recenti rispetto alla sua coniazione, di fatto i nudisti vergognosi del termine si sono indebitamente appropriati del termine naturismo per nascondere quello che erano dietro una parola più anonima).
Fare informazione è più efficace che fare disinformazione (nel senso di far cadere certi utilizzi che impropri lo sono solo nella nostra visone delle cose, ma non il quella giuridica e/o sociale) e lotta, perchè? Perchè se dite a qualcuno che sbaglia gli fate alzare dei muri e costui si chiude al dialogo, dire "hai ragione esiste però anche altro e guardiamo cos'è" evita l'innalzamento delle barriere difensive e permette il dialogo. |
Emanuele - Vivere in Natura, per la Natura, con la Natura e di Natura!
Ideatore e amministratore di "Mondo Nudo, il blog che mette a nudo il mondo!"
Organizzatore di "VivAlpe: escursioni inclusive per educare a una vita sostenibile, ecologica e salutare".
Vestiti è bello, nudi è meglio: #rinormalizzailmondo
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24217 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 17:13:09
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Per cui si ottengono più risultati diffondendo cosa deve intendersi per nudismo e naturismo, che la differenziazione diventerebbe automatica.
Certo che partendo dal presupposto anche ancor oggi nudisti e naturisti litigano sul significato e sull'estensione dei termini…partendo dal fatto che il naturismo per come è nato, nulla ha a che veder con quello moderno, è peggio che mai, c'è qualcuno in federazione che vorrebbe liberalizzare l'idea di un naturismo "non nudo"…
Siamo di fatto al punto che andremmo a chiedere o pubblicizzare un modo di vita su cui mi primi indecisi sono… i nudisti stessi.
Detto questo lancio una riflessione ancor più tosta. Siamo così sicuri che una di queste strutture non possa definirsi nudista o naturista? In cosa si differenzia da un campeggio o da una spa?
Si differenzia perché si fa sesso libero. Bene, allora si può dire che ci sono nudismo a sesso libero e altri no, ma non che non stiano nudi. Il nudista non è colui che ama vivere nudo ove possibile?
Si differenzia perché fa il nudismo ad ore? Non leggiamo quasi quotidianamente nel nostro stesso forum che ci son tanti di noi che affermano che per definirsi nudisti non serve amare e stare nudi "sempre", ma si considera valido anche "quasi" l'avete il solo spirito nudo?
Cioè, le mie son provocazioni, ma se vado dicendo in pubblico "io sono nudista lui no", devo avere convinzioni, argomenti, e modi di vita che siano così diversi da giustificare la mia (nostra) pretesa di copyright |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
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pieros_it
iNudisti Staff - Admin pieros_it@inudisti.it
Regione: Campania
Prov.: Napoli
Città: Napoli
8435 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 17:28:55
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| a_fenice ha scritto:
Detto questo lancio una riflessione ancor più tosta. Siamo così sicuri che una di queste strutture non possa definirsi nudista o naturista? In cosa si differenzia da un campeggio o da una spa?
Si differenzia perché si fa sesso libero. Bene, allora si può dire che ci sono nudismo a sesso libero e altri no, ma non che non stiano nudi.
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non direi proprio....cioè se per diffondere l'uso corretto del termine nudismo ci mettiamo a fare questi esempi facciamo la fine di quelli che litigano sulla differenza tra nudismo e naturismo senza cavarne nulla....
cmq, per rispondere alla tua provocazione per quello che ne so io (ma posso sbagliarmi non avendone esperienza diretta) in queste strutture trasgressive che usano il termine nudismo per attirare gente non sono affatto nudi, il sesso libero non lo fanno nudi come dici tu, ma magari vestiti di latex, o con stivali di pelle che arrivano fino a metà coscia....per cui non ci vedo proprio nulla di nudista....pur volendo provare a fare l'avvocato del diavolo... |
Hai bisogno di aiuto? Scrivimi alla seguente mail: pieros_it@inudisti.it
Stare nudi crea dipendenza....una volta che provi non ne sai più fare a meno...
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Modificato da - pieros_it in data 26/11/2014 17:30:13 |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24217 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 17:37:25
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Ti spiego. In questi locali non si sta nudi, si sta in giacca e cravatta e le donne più son vestite da… meglio è. Gli unici posti dove stanno nudi è mentre … insomma quello, che sia privato o in vista.
Chi di loro si appella a "nudismo" è perché ha una piscina in cui ammettono di stare nudi, o una spa in cui vietano il costume. Il massimo che vedi sono tacchi a spillo, bigiotteria, parei vedo non vedo.
Nella spa "vera", nella piscina "vera", non ci sono gioielli, tacchi a spillo, non si fa sesso davanti agli altri, ma sul fatto di stare nudi, è equivalente. |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
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pieros_it
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Città: Napoli
8435 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 17:41:26
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| a_fenice ha scritto:
Ti spiego. In questi locali non si sta nudi, si sta in giacca e cravatta e le donne più son vestite da… meglio è. Gli unici posti dove stanno nudi è mentre … insomma quello, che sia privato o in vista.
Chi di loro si appella a "nudismo" è perché ha una piscina in cui ammettono di stare nudi, o una spa in cui vietano il costume. Il massimo che vedi sono tacchi a spillo, bigiotteria, parei vedo non vedo.
Nella spa "vera", nella piscina "vera", non ci sono gioielli, tacchi a spillo, non si fa sesso davanti agli altri, ma sul fatto di stare nudi, è equivalente.
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appunto, stanno in giacca e cravatta e poi quando trovano le persone giuste vanno in piscina a scopare nudi....e ti pare nudismo quello? ti pare di poterli chiamare nudisti solo perchè stanno nudi in piscina per scopare?
allora sono nudisti tutti quelli che a casa loro si fanno la doccia stando nudi!!!! |
Hai bisogno di aiuto? Scrivimi alla seguente mail: pieros_it@inudisti.it
Stare nudi crea dipendenza....una volta che provi non ne sai più fare a meno...
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Modificato da - pieros_it in data 26/11/2014 17:41:56 |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12873 Messaggi |
Inserito il - 26/11/2014 : 17:43:24
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A Emanuele, Nudomark ecc:
mi son solo permesso di esprimere un'idea, folle fin che si vuole, per "scardinare" il muro del "è vietato" riguardo il nudismo. Una specie di escamotage usando come scusa le definizioni non appropriate riguardo al nudismo da parte di chi, invece, trasgredisce.
Prendo atto volentieri, non essendo addentro a cose di lotta pro nudismo, che tale via "pare" impraticabile assieme a quella di provare a raccogliere firme come Unilazio ha insegnato a fare.
A Max e Pieros:
in effetti chi frequenta saune libertine (intese come sauna+hammam+piscine/vasche da idromassaggio) è nudo a tutti gli effetti indi per cui, in effetti, essendo nudi (e non con latex, autoreggenti o altri ammenicoli) potrebbero essere nudisti.
Da parte mia, pur essendo un nudista quando si può, quando ne ho voglia e quando fa caldo, non mi riconosco in quel tipo di nudista.
E anche se vi andassi (o ci fossi anche andato) tutto mi sentirei tranne che nudista.
E, a Piero, in quei posti, nell'hammam o sauna o piscina non son consentiti atti sessuali...certo che presumo sia molto facile...pescare a mani nude sotto l'acqua.
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UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
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Modificato da - siman in data 26/11/2014 17:55:38 |
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Discussione |
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Siti che disinformano sul naturismo: che fare?
